- Главная
- Сериалы
- Благие знамения
- 2 сезон
s02e06 — Every Day
Моя оценка
4.103
MyShows
(2 632)
| Длительность: | 56 мин. |
| Даты выхода: | 28.07.202328.07.2023 15:00 |
| Всего просмотров: | 23 29526.94% |
Подписка
Обсуждение 6 серии 2 сезона
Обсуждение серии
672Кроули и Азирафаэль вдохновили бляхомух, чтобы те потом вдохновили Кроули и Азирафаэля в ответ?? авторы фанфиков, сворачивайтесь, тут Нил Гейман уже всё по полочкам разложил сам...
и добавил ангста ебучим клиффхэнгером КОНЕЧНО. потому что ничего не может быть слишком хорошо. азирафаэль - королева в устраивании драмы, нукакобычно. sigh
Но кто я такой, чтобы осуждать тех, кому нравится потреблять эту пахучую субстанцию, если б ещё такие как ты всех вокруг не пытались убедить, что это очень вкусно...
я люблю азирафаэля, но на контрасте с гавриил&вельзевел его предубеждения выглядят всё нелепее. ты уже 6 тысяч лет таскаешься за этим демоном, а он за тобой. даёшь ему спасать себя, свои книги, да ёбтвоюмать позволяешь ему стрелять в себя. у гавриила же была одна песня и мечта и вот он уже попивает голубую лагуну на альфа центавре с вельзевул
а как. это. вообще комментировать. вот что власть делает с людьми хз. и ведь азирафаэль правда думает, что предложил кроули что-то хорошее. тяжело
ведь он видел, как кроули был счастлив до падения. он мог прийти к выводу, что может вернуть тому эти времена. ангел за 6000 лет так и не понял, что кроули достаточно просто иметь его рядом
плюс азирафель помнит кроули до падения, он помнит, как тот с горящими глазами создавал космос (что, может, кроули и сам не помнит), а его выгнали за простой вопрос. он видит это как возможность все исправить на небесах и подарить кроули возможность снова делать то, что он любит (по мнению азирафеля). проблема в том, что это все полная чушь, и никто ему не даст поменять всю систему, но он этого не понимает, потому что верит в хорошесть небес 😭
я думаю он любит кроули и, может, даже осознает это, просто у него религиозная травма, поэтому он не может просто взять и сбежать с ним. но наверняка в третьем сезоне (дай бог 🙏🙏🙏) он как раз начнёт работать на высокой должности (а не довольно мелкой сошкой, кого никто особо не уважает, как раньше), поймёт, что все это время ему вешали лапшу на уши и будет три дня потом танцевать извинительный танец для кроули
Не думаю, что он согласился бы, если бы ему не предложили должность
Азирафаэль верит в справедливость и возможность исправить что-либо, Кроули просто желает сбежать вместе. Они оба ранили друг друга отказом.
По факту им правильно сказали, что им надо поговорить друг с другом открыто. Но там просто за один раз всё так не решилось, полного понимания не было.
Чем Азирафель вообще думал выбирая не Кроули
(Читай - ты не можешь бросить меня)
-Кроули, ничто не вечно
Я сдох 🥲
Если 1 сезон можно пересматривать вечность, так как там всё заканчивается хорошо. То как пересматривать этот сезон я не знаю.
Вообще кстати Азирафель очень странно улыбался в конце, может это был не он 🤔
Потому что у меня нет других объяснений тому, как он мог отказать Кроули, особенно после поцелуя
Или наоборот заказал смерть их отношениям с миндальным сиропом...
и как мне теперь с этим жить?
и за что?
Нил, я конечно тебя люблю, но..
пошла рыдать в подушку под everyday it's a getting closer...
Некоторые их шипили ещё с финала первого сезона) Даже я, казалось, тогда заметила лёгкий задел на эту пару, хоть уже и не помню, что там на счёт них было в книге...
Начал с того, что пришёл в момент, когда Азе угрожали и сразу убрал угрозу. Обратился за рекомендацией (ну ты же меня узнаёшь?) от Кроули, которому Азирафель доверяет. Затем обратил внимание на то, что тоже использует человеческое тело, и что тоже пьёт напитки (одна из вещей, за которые Ази чувствовал вину пару раз), таким образом дал ему почувствовать, будто он "такой же, как я".
Потом он убрал из уравнения Кроули (который бы почувствовал, что Метатрон воду мутит), и увел Азирафэля с его территории, одновременно показав ему, что магазин вполне можно оставить и ничего с ним не случится, за ним присмотрят. За время разговора он несколько раз давал Азирафэлю понять, что это будет его решение, и надавил на главное его слабое место (что он любит Кроули, хочет для него лучшего И что он считает, что тот Хороший (а значит, заслуживает быть ангелом)). Кроме того, он перечислял черты Ази, которые тот имеет только в присутствии Кроули, а вот без него у рая будет архангел, который будет работать спокойно и не высовываться
Когда Метатрон приходит после ссоры/признания, он говорит о Кроули уже иначе (эх, он всегда делал, что хотел), пробивает последнюю линию обороны (о магазине позаботятся, всё такое) и не даёт Азирафэлю придумать новых отговорок, он говорит такую специальную фразу, которая как будто бы даёт Азе выбор, но на самом деле нет. Не "пойдёшь ли ты со мной" а "хочешь что-нибудь взять с собой, когда мы пойдём", как будто то, что он согласится вернуться в рай, уже решено. И всё срабатывает, Азирафэль уходит с ним.
Метатрон мастерский манипулятор, Азирафэль жертва его и своих же лучших побуждений, и это поставлено шикарно. Гейман офигенный писатель.
я просто не могу сейчас адекватно осмысливать то, что я посмотрела, но хорошо, что есть комментаторы выше 🙏🏻
уже час прошел, но у меня до сих пор сердце болит. я очень впечатлительный человек...
Как же меня бесит Азирафэль! Будто бы провели аналогию, что мол ему нужно время, как и Нине. Но они знакомы кучу времени. И всерьез считать что ангелом быть хорошо - ну такое. Что он может сверху что-то исправить - тоже.
А поцелуй внезапно не понравился. Спойлеров не видела, ждала что у них будут асексуальные отношения, за руки взялись и ушли в закат, как Габриэль с Б. Ну или хотя бы что поцелуй с чем-то поможет. I forgive you блин. Бубубу
Об этом говорит хотя бы поцелуй. В то время как Вельзевул и Гавриил слушают музыку и беседуют и всё
АААААААААААААА
МНЕ ПРОСТО ПРИШЛОСЬ ОРАТЬ В ПОДУШКУ, ЧТОБЫ СОСЕДИ НЕ ВЫЗВАЛИ МЕНТОВ
ЭТО ЧТО ТАКОЕ
ЧЕТЫРЕ ГОДА ЖДАТЬ ВОТ ЭТОГО??????????
Я НЕ ХОЧУ И НЕ МОГУ НИЧЕГО АНАЛИЗИРОВАТЬ И РАССУЖДАТЬ И Я НЕ ПОНИМАЮ КАК ЭТО ДЕЛАЮТ КОММЕНТАТОРЫ ВЫШЕ Я ПРОСТО ОРУ
лицо азирафэля когда бляхамуха вместе исчезали настолько говорило "о так можно и нам" И ПОТОМ ВОТ ЭТО ВОТ ДАВАЙ ПОГНАЛИ НА НЕБЕСА??
это ужасный конец абсолютно, Кроули так прав в своем "you idiot. we could have been us" это разбивает мне сердце.
НОУ НАЙТИНГЕЙЛС ААААААА
то как Кроули всё-таки сказал все то, что собирался несмотря на дурацкое предложение отправиться вместе на небеса, то что он сделал этот шаг и поцеловал его это просто неописуемо.
я в общем в запой, в депрессию и ещё черт знает куда, я не в состоянии ждать третий сезон и я умру, если его не будет.
спасибо за внимание🥲
-listen. do you hear that?
-i don't hear anything
-that's the point. no nightingales.
я сейчас сижу в полном а*уе от концовки
во-первых, от того, что они решились, а во-вторых, от самого конца непосредственно
...
простите, а 3 сезон будет? потому что если нет, то я, пожалуй, выйду в окно
Горит с лгбт? Без проблем, вперёд смотреть отечественное и Болливуд!
Think about it.
Концовка с откровенным заделом на третий сезон, поэтому пока не буду сильно расстраиваться. Но как финал истории...очень жестоко.
А про "повесточку" читать уже надоело, книга 30лет назад вышла их отношения не из воздуха взяли, а вполне линейно развивают.
2 сезон получился таким же хорошим как и 1, с маленькой поправочкой, что 1 сезон не разбил мне сердце
Хочется пересматривать сразу по второму кругу, но потерплю несколько дней, чтобы осмыслить до конца увиденное
А вообще сезон было интересно смотреть. Видела, что Гейман написал, что второй это лишь подготовка к сиквелу, которым будет третий сезон. Надеюсь ещё четыре года ждать не придется... Ну и от актерского дуэта глаз было не оторвать
Почему авторы так жестоки!!!
Мы с 19 года надеялись увидеть эту парочку ещё раз, и вот свершилось, но нет же хеппи энда мы не заслужили. Как можно так заканчивать с учётом, что весь сезон буквально говорил, что они будут вместе.
Как ангел может быть преисполнен добром, но в отношении Кроули поступить, как последний демон (если можно так выразиться), он просто прямо сказал ему, что ничего не вечно (мол наши отношения тоже пришли к концу)
Если сценаристы не снимут 3 сезон моё сердце будет разбито навеки.
одно дело минусить изрыгающих ненависть гомофобов, а другое - человека, который просто высказал свою оценку после просмотра, точно так же, как и все остальные в этих комментариях.
Мне, как человеку не знакомому с первоисточником, это очень бросилось в глаза. К сожалению, довольно часто подобные проекты этим грешат, когда изначальная история исчерпывает себя, и автору приходится на ходу изобретать колесо под давлением фанатских ожиданий и их нежелания прощаться с любимыми героями. Я и сама готова бесконечно смотреть на огонь, воду и игру Теннанта в демоническом амплуа, но все-таки хотелось бы чтобы третий сезон меньше походил на экранизацию чьего-то не очень талантливого фанфика :/
Пожалуйста, пусть будет третий сезон!
МНЕ РАЗБИЛИ СЕРДЦЕ И ОСТАЛЬНЫЕ ОРГАНЫ ЭТИМ СТЕКЛОМ😭😭
(Вариант конечно не идеальный по отношению к Кроули, но я не знаю, как еще получится разгрести то, что в конце второго сезона наворотили).
В общем, выдыхаем и думаем о хорошем будущем, а то тут слишком много драмы и ангста додали. Пусть эти лапушки будут вместе! ❤️
Не знаю, я с таким удовольствием видела эту дружбу негатива и позитива, что для меня сцена в финале убила такую картинку. В целом финал, как мне кажется по комментариям, не понятен/не понравился людям из всех возможных лагерей)
Простите, но меня, как асексуала, этот момент в вашем комментарии немного расстроил. Потому что, если бы ваши слова были истиной, термина "друзья с привилегиями" не существовало бы. Есть большая разница между платонической любовью и романтической, и вторая может вообще полностью исключать сексуальное влечение. Как и сексуальное влечение может исключать привязанность и любовь. Иногда, по многим причинам, не только из-за своей ориентации, люди могут не испытывать сексуального влечения, и тогда, по вашим словам, получается, что они не способны романтически любить кого-то и состоять в отношениях. Я думаю, дружба и любовь различаются все таки немного больше, чем просто "одно с сексом, а другое - без". Ничего не имею против остального содержания вашего комментария, просто хотелось высказаться на больную тему.
(где классные бромансы типа дружбы двух главных героев в "Клинике"?))
Вообще не против однополых пар, но есть гармонично строящиеся отношения, а есть пришитые грубой ниткой.
В "Наш флаг значит смерть" тоже до последнего видела броманс. Там, правда, в отношения все-таки вырулили более гладко и в конце в них тоже можно поверить, но оставь все это странной дружбой двух бесконечно одиноких существ, что нашли друг друга - было бы лучше.
А что самое обидное, тут в сезоне пострадал общий сюжет, повествование рваное, это набор гэгов, по сути. Местами удачных и смешных, но гэгов.
Для тех, кто говорит,что это сделано для фанатов - пересмотрите первый сезон, зная концовку второго, и вы поймете, что не химии не было, а вы ее пропустили, потому что смотрите на всех персонажей с гетеро-нормативной точкой зрения, когда считаете, что все персонажи автоматически гетеро до подтверждения обратного
А Благие знамения - это в первую очередь победа для квир-сообщества, когда авторы не побоялись потерять рейтинги и решили рассказать квир историю отношений, как они и планировали в далеком 1990-м году 👏
когда вышел первый сезон, нил много раз сказал, как мало у него времени и как без терри он не может ничего сделать, а потом сделал второй сезон с заделом на третий.
деньги, конечно, не пахнут. но я думала, что раз он делает второй сезон, он знает, как его делать, и я не ожидала, что разочаруюсь настолько.
для меня, как для огромной поклонницы книги в первую очередь, это были пять серий плохих фанфиков (кроме четвертой, она идеальна и несла в себе ноль сюжета), снятых в качестве связующего звена с третьим сезоном, которого может и не быть.
книга идеальна, и существует отдельно от своих героев. она идеально передала взаимоотношения азирафеля и кроули, они любили друг друга всегда, долго, спокойно, безусловно и понятно, им не нужны были объяснения в любви, призывы сбежать на другую планету и расставания в беседках в парке. несмотря на это, первый сезон мне понравился, потому что он был хорошо написан и опирался на книгу, у которой был нормальный сюжет.
а теперь, после того, как нил провел несколько лет, убеждая людей в интернете, что азирафель и кроули не земные мужчины, у них нет никаких сексуальных желаний и на них нельзя навешивать земные ярлыки, они просто любят друг друга, он после первого сезона, где они ходили друг вокруг друга,как подростки, и не могли объясниться, пишет сезон с кучей шуток про геев и делает финал с поцелуем. и после этого всего финал еще и плохой.
теннант и шин настоящие боги и заслуживают настоящих актерских премий и нормального сценария. этот сезон их не заслуживает.
надеюсь, для третьего сезона у нила есть реальный сюжет, и терри успел что-то придумать для сиквела, потому что, как я всегда подозревала, без терри гуд оменс существовать не способны.
если смотреть не на то, что было в книге, а на сам сериал, то у него классная интересная линия и вполне последовательное развитие персонажей. это адаптация, а не копия книги
А романтика - нужна была отчасти потому что хорошо увязывалось с песней, которую Терри хотел еще в 90-е в титры сериала, уже полагают, что он скорее от нее сюжет плясал, чем наоборот.
писатель он хороший, но оригинальные книги и фанфики - это разные вещи, и написать хороший фанфик - это отдельный скилл, которым, очевидно, Нил не обладает. плюс, возможно, он не очень-то хороший сценарист. как бы там ни было, сезон вышел слабый именно в плане сценария, и это очень заметно в каждой серии. это не компенсируют никакие актёрские способности и продакшн.
в целом обидно, столько хайпа было, прям ждала годноты.
"Ps не хочу заниматься эйджизмом, но из вас фонтанирует тот факт, что вы годом рождения где-то около 00-х, если не после. А посему, с малообразованными и малоначитанными детьми, которые пускают слюни от дешманских фанфиков, тоже не имею смысла разговаривать"
- это и есть чистой воды эйджизм. Проведение параллели между возрастом и интеллектом (ну или любым другим качеством).
Но Every day, и Гавриил с Везельвулом – открытие сезона! Химия невероятная!!
Нет, я не про то что два мужика сосутся, все-таки мы смотрим на историю двух ангелов. Но зачем блин сюда пихать любовную линию я не поняла…
И кстати, в самой книге написано: "Angels are sexless unless they really want to make an effort". Они имеют пол, если того пожелают, могут менять свою форму - об этом тоже было сказано в книге. Нил Гейман в ответ на вопрос фаната даже конкретно пояснил, что "бесполый" для него и Терри Прачетта не было синонимом "асексуальный".
@hornedlilith: Я не имела в виду, что в цитате были какие-то намёки на роман и поцелуи - не стоит переиначивать. Она была к тому, что вы настаивали на невозможности секса из-за бесполости ангелов. Отсылки я тоже читала.)
Если что, я не пытаюсь сказать, что в отношениях Кроули и Азирафеля обязана быть сексуальная составляющая. Я хочу сказать, что она вполне имеет право на существование, и ничего из канона книги ей не противоречит.
Во-вторых, никто вас не принуждает смотреть третий сезон, если Вам неприятно.
А за Терри по тем вопросам, которы они с Терри обсуждали касательно книги (а у них более 20 лет дружбы, если помните) Гейман в отличие от Вас говорить как раз может.
но в целом получился неплохой квир сериал. в 3 сезоне Кроули опять будет спасать Ази, скажет ему как он обижен, но они помирятся и снова будут завтракать в ресторанах
Боюсь, что это не всегда так работает и по факту в физическое взаимодействие вкладывают то, что хотят сказать словами, а не могут выразить. И смыслы тут разные бывают и довольно более глубокие, чем просто физическое.
Так что может не стоит ограничивать толкование просто плотской любовью - психика там не так работает.
Иногда ты говоришь поцелуем, что увидь меня, иногда выражаешь страсть, иногда нежность или что-то еще, дружеское например. Вот вы в том поцелуе увидели физическую страсть или отчаянное желание того, чтоб наконец увидели и поняли? Только ограничивать себя не надо, надо следить за сутью разговора в кадре, интонациями, всеми движениями и взглядами, там очень хорошо посыл был сыгран.
Это был поцелуй, полный боли и отчаяния, выражающий глубокое душевное глубокое желание быть воспринятым всерьез или увиденным глубоко. В нем было заложено, что этот ангел отчаянно дорог, что эти чувства не несерьезные и не ерунда какая-то и что с ним хочется провести всю жизнь вместе. Это ДУШЕВНЫЕ желания, не физические или плотские.
Своим трактованием и видением страсти и плотского вы сейчас обесценили и надругались над чувствами и тем, что творится у них в душах, сократив всё до дурацкой физики. Не надо так.
Хрен их переубедишь. Они уже в своей голове пошлятину похлеще всех остальных зрителей придумали и теперь возмущаются теперь, что там плотские желания, что в обществе так нельзя и что автор плохой.
И конечно, давайте пренебрегать тем фактом, что в мире существуют и дружеские поцелуи губы в губы, и семейные, между матерью и дочерью или между сестрой и сестрой, например. И они были нормой и раньше.
Хотя для озабоченных всё не нормально, наверное 😜
И пошлость тут ни причем тоже. Я всех подряд в губы не целую как раз-таки, с точностью до наоборот, считаю поцелуй самым интимным, что может быть между двумя любящими людьми ( но только не родственной, дружеской и какой-то подобной любовью), и неважно гетеро или гомосексуальная любовь, но это совсем иной тип любви. И не надо мне тут втирать, ок?
И вообще любите как хотите и кого хотите. Я и многие тут другие имею право на свое мнение и его высказывание. Мне не понравилось, что вставили этот момент с поцелуем, мне он показался неуместным в отношениях и любви двух ангелов, имею право на свое мнение и имею право об этом сказать. Вам понравилось - рада за Вас, только держите своих 'бабок", "ведьм" и т.п. при себе, ок?
Ведь это абсолютно не вы первая наехали с насмешкой на человека, написавшего, что поцелуи в губы в семье это вообще-то норм.
Вы там вообще ответ нормально прочитали или решили придумать сначала стельный ответ? Там человек в общем говорил, а не про конкретный поцелуй в сериале. Потому что выносить высказывания, что любые поцелуи в губы это интим/физика/страсти, это немного кровь из ушей.
Простите уж, что за вашу попытку задеть и подстебать вас задели 😁
Вас вообще нихрена не смущает, что та крикливая бабка всем под нос совала, что никто не целуется в семье, с друзьями и целоваться без желания завалить это фу-фу-фу так делать? А если б ей еще кто ответил, что их в семье или друзья по-дружески целовали, то она бы сразу переобулась и начала бы кричать, что все вокруг извращенцы и больные, кто так делает, а она самая святая?
Вот вы вообще нихрена не туда влезли со своим комментарием, но очень слепы, чтобы это не видеть.
Как же прекрасен Теннант в роли Кроули. Азирафель в исполнении Шина, конечно, неплох, но всё-таки уровень драмы совсем другой. Кроули - любовь, буквально.
Жаль, конечно, но когда вы 6000 лет нормально не разговаривали, то за один разговор ничего не решить. Особенно если от души говорит только один, а второму походу голову благодатью промыли :(
Видимо, в третьем сезоне будет очередная попытка Армагеддона (главное на этом и закончить).
На самом деле противоречивые чувства, никогда их не шипперила и умилялась дружбой, а потом поцелуй, это было правда мило, но казалось чем-то не правильным лично мне… (правда не имею ничего против, просто люблю их дружбу). Азирафель будто пренебрежительно относится к тому, что Кроули демон, будто быть им грязно и не правильно. Типа будь ангелом и я подумаю, будем ли мы мутить что-то дальше или иди нахер. Но ведь это так не работает. Хочется просто пропеть для Кроули: «дорогой, тебе не нужны такие отношения»
В общем надо переварить все, что случилось в конце, и ждать следующего сезона, судя по всему. Надеюсь он будет и фан сервиса в нем будет поменьше 😅🙈
Сердце вдребезги за Кроули, для Зиры они не стали важнее всего остального, как для него, какое вкусное стекло то, мммм
Рада за Гейба с Мухой, они очень милые, шипперила с первого сезона и канон был ооочень приятным сюрпризом В ОТЛИЧИЕ ОТ КОНЦОВКИИ
Этот поцелуй между Кроули и Азирафаэлем мне не зашёл, драма в конце осталась бы драмой даже если бы его не было. Они же лучшие друзья, да очень близкие, но лучшие друзья и все, какие поцелуи, зачем это все? 😒
Но вот финал - странный. Во-первых он открытый, то есть наш ждет какое-то продолжение, и честно говоря, лучше бы история была завершенной. Во-вторых, очень странное поведение Азирафаэля по отношению к Кроули. Гавриилу потребовалось где-то 200-300 лет, чтобы понять свои чувства к Вельзевулу, а этот миллионы лет никак не может сообразить. Плюс еще Метатрон в конце эпизода, который выглядел как какой-то манипулятор. В общем, вроде бы и хорошо все, а вроде это какой-то полуфанфик от Геймана, где от Пратчетта ничего и не осталось толком.
Кстати, Мэгги и Нина очень симпатичные и хорошо смотрятся вместе.
В 50-х в США много вы видели в кино чернокожих (не в ранге прислуги)?
на всех уровнях чувствую кроули, который первый раз за 6000 лет подумал, что напрямую сказать о своих чувствах — это поступок эмоционально взрослого человека, но этим испортил ВООБЩЕ ВСЁ
(это шутка, испортил тут все не он)
я очень надеюсь, что у этого всего будет хороший финал, потому что я не выдержу, если троп a right person at the wrong time еще и окажется трагичным 😭 там уже выше есть мой (и не мой тоже) коммент, почему я думаю, что небеса в оменсах это метафора культа. азирафель должен будет это осознать, что там прогнила вся система, и проработать это, и до тех пор он просто не сможет быть вместе с кроули. отношения нины и мэгги работают как параллель к азикроу, и только подтверждают это. у нины токсичная партнерка, и даже после расставания она не готова к отношениям: "я должна с этим всем разобраться, и не могу рассчитывать на то, что когда я буду готова, то мэгги будет рядом", на что та отвечает, что будет рядом
в сезоне очень много намёков на этот конфликт между азирафелем и кроули, этот конфликт, по сути, был между ними всегда, потому что азирафель так и не смог признать, что система сломана, только что есть "перегибы на местах", и что какой-нибудь правильный ангел мог бы это все исправить. кроули это все понял очень и очень давно, почему он собственно и пал. есть много намёков, что он и сам был одним из главных ангелов, и что ему тоже стёрли память, как и гавриилу, и он помнит только небольшие отрывки. к тому же, азирафель не знает, что произошло на небесах с кроули в его обличии, и почему именно хотели выгнать гавриила, потому что они с кроули не обсуждают важные для них вещи
в общем произошёл ofmd, когда стид был не готов эмоционально и сбежал после поцелуя (господи сколько же у них параллелей это уже даже пугает). второй раз не менее больно на это смотреть 😭
надеюсь мы доживём все до третьего сезона и надеюсь его получится вообще сделать, учитывая все проблемы со студиями в последнее время....
Подводя итоги - сезон хороший, очень хорош, хотя последние десять минут можно было и не надо
буду ждать 3 сезон, определённо
у меня очень много мыслей, мы на самом деле получили так много
(Я вообще не ожидала что Бляхамуха станет КАНОНОМ, так же КРОУЛИ И ЗВЕЗДЫ, АЗИ ВЫПОЛНЯЕТ ФОКУСЫ, АЗИ В ПЕРВЫЙ РАЗ ЕСТ ЕДУ, КРОУЛИ ВЫЖИРАЕТ ТОКСИЧНЫЕ НАПИТКИ ОДНИМ ГЛОТКОМ-)
Не похож был тот ангелок с глазами-сердечками на того, кто ТАК отреагировал на поцелуй Кроули и сказал "я тебя прощаю"
Весь сезон нам показывали истории, которые доказывают, что Небеса не всегда за добро, не всегда делают только хорошее, Ази видел это, сомневался и один раз даже солгал Габриэлю во имя настоящего добра и помощи людям, он ДОЛЖЕН был понять, что у них с Кроули есть своя сторона вне Рая и Ада, тот Азирафаэль не сказал бы Кроули о том, что демоны поголовно за зло, а ангелы всегда за добро, прекрасно зная, что было в последние 6000 лет
Я не верю, что он сказал то, что действительно думает
(Возможно это моя стадия отрицания)
Мой мультифандомный опыт шепчет что тут есть некая параллель с "Ганнибалом", когда Уилл киданул Ганнибала, не выбрав его 🤪
Эгоистичный в моих глазах Гавриил выбрал любовь, а не власть и все причитающиеся, а Азя, за которым Кроули не одно тысячелетия таскается, выбрал Небеса. Как собственно и сам ангел за ним.
До последней секунды надеялась, что Азирафаэль передумает. Прямо сердце разрывалось. Он даже не задумался как эта "прекрасное" предложение видится со стороны Кроули.
*По опыту Сверхъестественного ничего хорошего от Метотрона ждать не стоит.
Надеюсь, они Терри там хорошо похоронили, гроб не развалится, пока он крутится.
Чтоб не негативить, напишу о том, что понравилось:
1. Гавриил и Вельзевул. Их было мало, но они с лёгкостью обошли двух женщин, которые "развивались" с первой серии. Правда, на всю эту линию можно было выделить минут 30, а не весь сезон...
2. Тандем Дэвида и Майкла все ещё прекрасен. Как актеров и друзей, конечно же.
3. Несколько вставок "из прошлого". Но это, скорее, в виду того, что они настолько выигрышно смотрятся на фоне картонных декораций лондонской подворотни, которыми нас кормят 90% времени.
Цвет волшебства
Санта-хрякус
Опочтарение
Там, правда, без Геймана, потому даже такие корявые экранизации интересно смотреть.
Любовная арка Кроули и Ази? Серьезно ? Весь сезон тянули кота за яйца, никого нового не раскрыли толком, только превратили ахуенную историю в усовершенствованную версию сериала на Домашнем.
Первый сезон меня привлек крепкий бромансом, выросшим из деловых отношений. Любовная линия опошливает происходящее.
Но уровень актерской игры – нечто космическое. Кстати, именно в Staged узнала, что Майкл обычно троллит и подзуживает Теннанта, а в Знамениях совершенно противоположные отношения персонажей.
Первоисточник с участием Пратчетта закончился ещё в первом сезоне и все тут же превратилось в какое-то уг, смешных ситуаций по пальцам одной руки пересчитать, что уже нонсенс для фентези, стебущего действительность и поп культуру.
Потраченного времени откровенно жаль.
На этом, лично для меня, сериал закончен, очень жаль что я не бросил его после первого сезона.
п.с. мне тоже понравилась только одна серия, но 5я. на истории с Иовом я как раз кринжевала не переставая.
Я разочарована Азирафаэлем настолько, насколько можно. Как извращен его каноничный образ и его поступки, которые вообще не вяжутся с его ангельской сущностью, ну никак. Весь сезон он откровенно манипулирует Кроули и в конце во время признания он буквально плюет своему самому близкому другу в душу, который ради него прогибался и наступал на свои принципы бессчетное количество раз, спасал и помогал.
Весь сезон - один сплошной неудачный фанфик с лошадиной дозой топорного фансервиса, сюжетными дырами и картонными персонажами, которых можно убрать и ничего абсолютно не поменяется. Как пример можно взять ангела-инвалидку, в чем ценность актрисы и ее особенности для сюжета? Этот ангел пострадал на войне, во имя великой цени, за рай? Это была кара Всевышнего? Ответа не будет, как и на любые другие. Просто ПОТОМУ ЧТО.
Мне печально от того, что ламповая атмосфера чудаковатой сказки, так красиво оформленной в первом сезоне, пропала напрочь во втором. Я никогда в жизни не подумала бы, что в этой вселенной нам с экрана будут демонстрировать голую задницу Хэмма ради лулзов и пожирание мозгов зомби-нацистами.
Мне обидно, что единственное, на что тут можно смотреть, так это на филигранную игру Теннанта и Шина, которые мегаталантливо вживаются в своих персонажей, которым хочешь и можешь сопереживать. Остальное - второсортный кинематографический жмых, о существовании которого хочется забыть и просто пойти пересмотреть первый сезон, в котором соловьи на Беркли-сквер все еще поют.
нет слов
весь сезон... буквально всё было пропитано тем, что все вокруг говорят, что они миллион лет как женатая пара
И ТАКОЙ КОНЕЦ??
Альтруизм за веру в систему и возможность в ней что-то поменять против игры по своим правилам. Метатрон, правильно написали, манипулятор, одна лишь цель которого - любой ценой сохранить систему. Тут я на стороне Кроули. Его и демоном не назовешь - так, Джокер.
И с чего все решили, что всё так печально? Услышав, что придется разрабатывать план второго пришествия, а значит калечить людей и землю, Азирафель как-то уже опять засомневался в своем решении. Не зря же он с Кроули столько лет - себя обманывать вечно невозможно. Конечно Азирафель опять вернется к Кроули, только уже танцем тут будет не отделаться. Но и Кроули - не стопроцентно демон, прекрасно видит полутона, не стал держать - "пусть пойдет попробует, потом меня больше ценить будет", не стал ставить ультиматумы. И примет Азирафеля обратно, когда тот окончательно разочаруется в системе (но не в Рае!, просто в системе), и будет всё крепче, чем обычно, потому что и Азирафель будет помнить, после чего его приняли обратно, и очень это ценить.
Как история с этими девушками - это подводка, мол надо сначала в себе разобраться. Вот вечно сомневающийся Азирафель и разберется. А Кроули примет, если будет свободен (а он будет, ибо ну кто, как не Азирафель). Всё будет, ребята :) Дайте Азирафелю способ научиться "спасать" Кроули, а то всё "он любит меня спасать". Просто Азирафель потом будет не только "принимать" и их отношения станут гораздо глубже
сезон мне не понравился, но вот именно этот момент расставания в конце, по-моему, хорош. не мог он выглядеть по-другому: Кроули бы ни за что не согласился вернуться на небеса, он свою позицию высказал чётко, а Азирафэль не готов всё бросить и сбежать от всего и всех с Кроули. он не сделал этого и в прошлом сезоне - да, там ставки были сильно выше, и ему не позволила бы совесть бросить человечество (здесь же он во время разговора ещё не знает о втором пришествии), но мне кажется дело не только в этом. и в этом, и даже в прошлом сезоне как-то чувствовалось, что он ещё не "дозрел" до того, чтобы эмоционально вкладываться в эти отношения так же, как Кроули. Кроули это тоже понимает, но ему от этого не легче каждый раз получать отказ, а потом опять ждать у моря погоды (уже сколько там тыщ лет ждёт, а воз и ныне там).
единственное, что я никак не могу понять, это реплику Азирафэля "I forgive you" после поцелуя. я вообще не представляю, к чему она и откуда. то есть у меня нет даже ни одной версии, которая бы объяснила эти слова.
-Ты мне нужен. - Прямо в сердце. Гавриил и Верзивульф - молодцы, пошли против системы и счастливы. Они поцеловались, так все кончится не может! Требую 3й сезон! Мне срочно нужно увидеть продолжение. У меня инфаркт
может, ему в кофе что-то подмешали?
зато рай гавриила там, где вельзевул, а ад вельзевула там, где гавриил. эх.
Он позиционировал второй сезон как мост между двумя историями
Уважайте, пожалуйста, его решение. И никакой кофе, думаю, тут не при чем, хоть на этом зачем-то и сделали акцент.
От поцелуя не покоробило, хоть и я вижу их и не парой, а просто двумя лучшими друзьями (напоминаю, что дружеская любовь тоже существует), НО ОК ЛАДНО
Стекла добавили нехило конечно, химия между актёрами просто шедевр, но общий сюжет меня конечно не порадовал
Насколько был неплох первый сезон "Благих знамений", настолько же второй - бессюжетная повесточная срань, на уровне фанфика от пятнадцатилетней шипперилки, которая неумело топчется на одном месте все и без того невеликие шесть серий, снятых в пределах одного с половиной павильона.
Ладно Амазон, они уже самоопределились как говноделы. Но тут, похоже, и Нил Гейман уже закончился как автор, и зря он вообще влез в начатое Пратчеттом - не тот коленкор абсолютно.
По сценарию и психологии поведения очень интересные фразочки иногда кидали персонажи! Amazing! Цепляет и есть над чем подумать)
Как и сердце Кроули 😭
десятилетиями в медиа мы видели только гетеросексуальные пары, но да, сейчас, когда мы в сериале видим в основном квир пары - это повесточка. интересная логика :]]
может сюжетно этот сезон не так глобален, как первый, но он во многом показывает развитие отношений между Кроули и Ази, это было необходимо для третьего сезона (не мои слова, а Геймана))
мне пришлось выискивать этот кадр по-секундно, настолько это было незаметно и неочевидно. не задумывались, что вы намеренно высматриваете то, что вас так напрягает? ничего странного не вижу. транс!женщина и мужчина - гетеросексуальные отношения. жаль, если вы считаете иначе.
интересная статистика у вас (плюс в статье поясняется почему же количество людей в квир-сообществе увеличивается с течением времени)
1) вы же понимаете, что это приметные расчеты? необязательно одна из четырнадцати пар будет лгбт-парой
2) ну и какова же цель? почему в последнее время мы видим больше квир-пар на наших экранах? может потому что это стало общепринятой нормой относительно не так давно? годами квир-сообщество видело отражение себя в редчайших примерах (не говорю, что раньше не снимали фильмы/сериалы на такую тематику), а в последнее время, когда появилась возможность освещать квир-отношения в медиа без высокого шанса, что вас закидают помидорами, люди наконец начали получать ту репрезентацию, которую действительно заслуживали, но нет, тут надо высраться (извиняюсь за выражение) гетеро людям. почему так? я правда не понимаю
2). Видимо, они недовольны очевидным дисбалансом, не отражающим реальный социум. Особенно если иногда до половины персонажей лгбт. Это уже пропаганда. Активнейшая. При этом гетеро пропагандировать нельзя, это моветон. И всë начинает походить на обратное ущемление. Нехорошо))). Мне по большому счëту пофиг на это, но иногда прям выбешивает. Тем более в данном случае такую дружбу главных героев похерили, пусть она изначально и была с сексуальным подтекстом. Да ещё и аппелируя к тому, что у Пратчетта было много лгбт персонажей, хотя по факту в книгах кроме как очень сложно гендерно идентифицируемых гномов и голема, определившего себя женщиной, там никого не было. Чисто геймановское видение, Пратчетт тут не при делах.
Их отношения уже давно вышли за все общепринятые людские рамки. Это не просто друзья, это не просто близкие люди или партнеры - то, что происходит у этих двоих, то, как их притягивает друг к другу, показывает, насколько же они связаны на невообразимом космическом уровне. Здесь важен именно факт существования такой связи, исключая всякий романтический подтекст. И Кроули первый приходит к осознанию этого. Только вот его попытка объяснить это Азирафэлю проваливается, поскольку в этот момент тот думал совершенно о другом
В общем, ждём в 3 сезоне новый извинительный танец :)
Но остальное... Так нельзя. Смотрела и наслаждалась все 5 с половиной серий, как тут подошла половина шестой серии. Целый сезон нам показывали абсолютную химию отношений, взгляды, поступки и всё такое. На поцелуи и всё такое не надеялась, не думала, но хотелось хорошего конца для Кроули и Азирафаэля какой бы он ни был и тут такое... Надеюсь, в 3 сезоне будет объяснение всему этому 😟
1. Тот неловкий момент, когда ты вроде бы шипперил АзиКро, но тебе _неловко_ видеть эти фанфики на экране. Может быть, из-за следующего пункта.
2. Тот неловкий момент, когда юмор во втором сезоне получился плоский и однобокий. Какие-то беспомощные, порой затянутые шутки, которые еще и имеют свойство повторяться. На фоне искрометных, легких и остроумных, необычных и зачастую "кощунственных" шуток 1 сезона, зачастую шуток лингвистических, тут шутили скорее либо сами актеры - интонацией и лицами, либо игрался один и тот же набор ("неуместный" Джим, неловко-хвастливый Азирафаэль, бюрократия в аду, повторять 6 раз).
Драматические моменты, имхо, удались лучше - например, очень запал в сердце разговор про "демона/ангела, которые сотрудничают с Адом/Небесами настолько хорошо, насколько способны" - это было сильно.
А вот юмор как-то.... Гейман остался. Пратчетт ушел. Это _чувствуется_.
И это вот "Он так счастлив, когда меня спасает", на фоне едва не умирающего от ужаса за него Кроули, ломанувшегося на Небо, тоже воспринималось очень не очень.
Спасибо большое Нине за едкий комментарий про самостоятельность (заметим, кстати, что от орды демонов его спасали смертные, пока сам Ази... правильно, хлопал глазами и даже огнетушитель в ручки не брал, пока у него в нужный по сценарию момент не накипело снять нимб!)
P. S. К вышесказанному не относится сама идея Ази сделать Кроули снова ангелом, потому что тут я соглашусь с комментаторами выше - уверена, ослепнувший в собственной гордыне и стереотипах ангел просто считает, что этим причинит добро и нанесет справедливость, что Кроули должен быть счастлив.
P.P.S. Если третий сезон не будет так или иначе посвящен работе Азирафаэля над собой и осознанию, что отношения - это работа двоих, то лучше бы им и не быть "us".
А вот Гейман прогнулся. Не знаю чего они там настрочили с Прачеттом, когда тот был жив, но слава Богу, что Терри не дожил до этого.
Что я к едрене фене только что посмотрела?! История у которой ни начала, ни конца.
Где невероятный Кроули из 1 сезона, мчащийся на своей огненной машинке под звуки песни Queen и вопящий что кто-то посмел убить его друга.
Где ангел, который хоть и со своими тараканами в голове, но хотя бы что-то делавший?
Эпичный броманс 1 сезона вдруг превратился в прости Господи? Да, одно выражение лица Кроули, когда продавщица кофе предположила, что они с Азарафелем пара, показало как он к подобному относится.
Обажаю Майкла Шина, но этот сезон вытянул на себе Дэвид Тэннант и его демон, совершивший куда больше добрых дел нежели ангел.
Создатели явно нашли новую дойную корову, так как облегчение на лице Метатрона, когда Ази согласился возглавить ангельский шабаш, явно намекает на 3 сезон.
И всё ещё непонятно, куда прогибался Гейман, если он сам был одним из двух авторов, придумавших и историю, и персонажей в конце 80-х годов, и - судя по всем намёкам в книге - история Азирафеля и Кроули была как раз историей любви (пусть и фоновой, потому что всё затмил Апокалипсис). Кто-то из читателей этого не видел и противился этому - ок. Но вот сам автор говорит в конце серии уже без намёков - это может не нравиться, но это есть, смысл отрицать?
В первом сезоне было достаточно православно гетеросексуальных парочек, а в этом добавили немного разнообразия - и это наша действительность, а не повесточка, потому что - вы удивитесь - в мире существуют не только гетеросексуалы, но и другие сексуальные ориентации, что абсолютно нормально.
И с чего вы взяли, что я живу в консервной банке и не вижу, что, ух ты, блин, америку открыли, есть и другие сексуальные ориентации? А повесточка потому, что сейчас сложно найти современный сериал или фильм, в котором отношения других ориентаций не выставлялись на первый план. От чего последняя часть фильма "Миссия невыполнима" радует глаз.
Но небинарные актёры могут играть только небинарных персонажей и всё равно не будут являться божественными сущностями, какой смысл?
Сложно найти современный сериал или фильм, в котором на первом плане герои с гетеросексуальной ориентацией? Вы серьёзно? Это всё ещё подавляющее большинство того, что производится. Но вы почему-то выбираете те редкие вещи, где всё не так, как вам нравится, и ходите ущемляетесь )))
Это не у меня пунктик, это действительность ) Статистика вам в руки.
Актёры играли любовь, автор/ы задумывали любовь, я могу понять, что вам не нравится по своим причинам (закостенелая там гомофобия или ещё что), но это ни разу не значит, что кто-то куда-то прогибался. А уж тем более Нил Гейман, который ни слова гомофобного не сказал и который с 80-х годов давал репрезентацию ЛГБТ-коммьюнити в своих работах.
Но потом оказалось, что подвох был очевиден с этого момента. Хороший коммент выше про манипуляции Азей. Я думаю, ему запудрили мозги. Мне также кажется, что Метатрон мог специально предложить Азе вернуть Кроули на небеса, потому что он знал, что Кроули это разозлит, они поссорятся, и не будет препятствий в вербовке Ази в суприм архангелы.
НО. Я так же считаю, что он под конец решился пойти не потому что верил, что что-то может исправить, а потому что услышал про проект "Второе пришествие" и решил: "так бля, лучше я буду там поближе, чтобы сразу узнать про весь надвигающийся пиздец". Может, наш Зира не такой уж и дурачок... Но за разбитое сердечко Кроули всех танцев мира не хватит, чтобы простить.
Ну нет, в моей голове они друзья максимум
Не знаю, будет ли 3 сезон, но, надеюсь, да. Как для концовки всего сериала, это слишком жестоко.
Гавриил и Вельзевул внезапно максимально милая пара🫶🏼🫶🏼🫶🏼
В последних сериях обозначали, что ребята не разговаривали друг с другом серьезно, не обсуждали свои цели и желания. Метатрон специально не дал Азирафелю и Кроули объясниться друг с другом, сбив Ангела с толку.
Предположу, что в третьем сезону ангелу придется стать более самостоятельным и решительным. Кроули на небеса доступа нет.
Сюжет этого сезона гораздо слабее первого, убит один из лучших бромансов в сериалах. В принципе плюс сериала именно в актёрах и дружеской химии между ними. Какой-то out of characters, лично для меня. Но всё. Понимаю, что это мнение всё же в меньшинстве.
Плюс серии - походочка Кроули по раю...
Вы видите одно, а я вижу другое. Я не видела в первом сезоне влюблённости, в книге тоже не было атмосферы романтической между персонажами.
Ну это и не важно уже. Не думаю, что во мнениях сойдемся) рада, что вам нравится.
Так интересно было наблюдать за Гавриилом и Вельзевул, а тут Метотрон со своими предложениями 🤬
Нам нужен третий сезон, сейчас же!!!
В общем, нормально, но в целом необязательно. Концовка первого сезона как будто идеально всё заканчивала, а тут будто бы DLC какое-то.
Вельзевул без мух и гнилых зубов на свидание пришла)
мне кажется, я могу ошибаться, но мне кажется, что азирафаэля позвали на небеса, на должность, от которой он бы не смог отказаться, чтобы он им второе пришествие не сорвал, так сказать. Ну то есть, он вместе с кроули «отменили» армагеддон, поэтому небесам лучше, чтобы азирафаэль находился рядом, под присмотром, чтобы не мешал
Ну и да, поцелуй был лишним.
От просмотра сезона у много эмоций, мало слов у меня, но хочется как-то высказаться.
Душераздирающе и..мило?
Превосходная актёрская игра Теннанта и Шина.
***
Не зря Вельезльвул стал слишком милым в этом сезоне (как и Гэби), прошлого Вельезльвула сложно представить даже просто улыбающимся)
***
Весь сезон подбешивали красные, а не рыжие волосы Кроули, если честно - было лучше! 😁
***
Очень понравилась малышка-не-Инспектор - чудесный персонаж!
***
Потрясающий облик Кроули на небесах!
Вообще, как Теннанту удаётся ТАК двигаться, что это за невероятная походка? Мне кажется, она физически-анатомически невозможна, если ты не Змей!
***
Такие толстые пасхалочки были в сторону ДК, что их заметила даже я - это забавляет и радует одновременно)
***
Сезон разительно отличается от первого. Вообще два разных сериала, просто с одинаковыми ГГ. Действительно были ощущения, будто читаешь какой-то крутой фанфик. Мол, здорово, интересно, но это не то, что в каноне. И дело не в любви ГГ, а в обилии фансервиса, так скажем.
***
Касательно, все же, любовной линии Кроули и Азирафеля.. Не знаю, это и долгожданно, и нежданно. В моем мире это были гипердрузья, может с невысказанными, или даже неосознанными желаниями, но...не так! ЛГБТК "повестка", как тут пишут, не напрягает, но я был слеп и не видел её во всем сериале, поэтому поцелуй был для меня ошарашивающим. С другой стороны - реальная жизнь, она именно такая, ошарашивающая и непредсказуемая.
***
Почему-то заметила (возможно несуществующую) параллель между последними сезонами ДК и БЗ:
Сначала нам показывают ЛГБТК пары очень милых второстепенных персонажей и мы хотим, чтобы у них все было хорошо, привыкаем, потом - о чудо! - главные герои оказываются тоже ЛГБТК.
С другой стороны, там основные персонажи бесконечно-вечные, там таких границ точно нет)
***
Привет из русского "кафе", места встречи Вельзельвула и Гэби очень позабавил, жаль скрин приложить не могу)
Честно говоря, этот сезон был менее интересным чем первый. Смотрела наверное чисто ради вот этой парочки.
Актёры как всегда великолепны, их невозможно не любить, они как будто родились для этих ролей и спецэфекты подтянули в сравнении с первым сезоном.
Рай ищет его тупо чтобы стереть память, хотя она у него уже стёрта ( анекдот) . В последней серии Кроули аж посмотрел по каким то архивам как всё произошло, что мешало сделать это другим ангелам? А ад ещё смешнее. Зная всё слухи и видя вживую как общаются Азифраель и Кроули, Вельзевул просто не могла к ним обратиться чтобы сказать что любит Габриэля, А вместо этого тоже ведёт охоту.
Да и извините, если в любовь Кроули и Азифраеля я могу поверить, ибо из связь показывали, то поверить что габриель полюбил Вельзевула, после пары встреч где они просто слушали музыку и пили пиво - нет уж спасибо. В 1 сезоне Габриэля показывали как холодного ангела которому чужда жизнь на Земле ( кроме костюмов), А Вельзевул демон который торчал в аду тысячу лет, с какого перепугу они так внезапно полюбили земную жизнь и друг друга. Крч надеюсь меня не задизлакают, реально считаю сезон ооочень фансервисным, хоть и писал его Гейман
Единственное спасение это конечно Теннант и Шин, и их конфликт в конце ( я не сидел с закрытым ртом с из поцелую, наверное со времён убийство Нагином Гленна ) , и затравка на 3 сезон, вот там то уже будет куда развернуться
P. S , помню как в комментариях к первой серии писали что наверное две новые девчонки пригодятся в сюжете, как в 1 ведьма и охотник, ага ага
видела комментарии еще до просмотра, мол грустно все...так я чуть не разревелась в конце. талантища, а не актёры, тк рыдала я только над Бемби. БРАВО! хочу еще
этот диалог аж два раза послушала
НО, сколько раз раскрывали нам, что с каждым годом, тысячелетием, эти ангел и демон проникались людьми и становились на них так похожи! как они не хотела апокалипсис и тд. и вот у них начали проявляться именно земные вещи, связанные с отношениями) глубоко и красиво, мне понравилось и показалось логичным
супер больно видеть это расставание, которое, казалось, не произойдет никогда. уверена, что в кофе от Метатрона что-то было) теперь очень жду третий сезон.
(Да, я в курсе, что Кроули соскочил, но ведь на старте против его участия ничего не имели).
Но... Последние 10 минут разбили мне сердце.
Возможно Азирафаэлю действительно нужно побыть в руководстве, чтобы понять то, что Кроули ему демонстрировал 6 тысяч лет - рай и ад по сути своей очень похожи и никто из них не может зваться хорошими парнями. Судя по всем оговорками Азирафаэля в предыдущих сериях, он до сих пор не может в это поверить...
То есть мозгом я понимаю что из этого можно сделать действительно крутой третий сезон.
Но вот так весь сезон шипперить персонажей которые были хороши и в просто дружбе, и их отношения были интересными и без любовного контекста. Но допустим. И потом вот так все разрушить. Это слишком жестоко. Тут уже извительным танцем Азирафаэлю не отделаться.
Это последний разговор такой трогательный, такой недосказанный и такой ИХ
я прям трясусь от того что третий сезон еще не скоро (дай бог вообще будет, потому что я в этот сезон верила как в 8 чудо света)
Нил Гейман сука, создал такую адскую серию, фикрайтеры ревут что не додумались :(
Я не гомофоб, я нормально отношусь к этой "повестке" в сериалах. Больше скажу, я посмотрела сериал "Великая" и да, он мне очень понравился несмотря на весь хейт. Но для меня "Благие знамения" были именно о невозможной дружбе, которая спала мир.
Девушки между собой все решили и не оставили какого-то негативного осадочка. О том, что любовь может существовать между Ангелом и Демоном показали через Вельзевул и Гавриила. Мы уже увидели любовь. Зачем нужно было и этих двух сводить? Для меня остается непонятным... Разве что на радость фандому, который успел настрочить кучу фанфиков.
Вспоминается сериал "Шерлок" от BBC, где они дали, так сказать, схавать этот слеш с помощью эпизода на крыше. Как мне кажется, в этом случае выиграли все: и те, кто сводил этих двоих и наоборот.
Тоже самое с концовкой мультсериала "Легенда о Корре". Ни намечечка на романтические отношения между двумя девушками. Уже после окончания сериала официально подтвердили их пару. В сериале просто показали, что как бы да, но сами дальше думайте. Мне это кажется хорошим ходом, что зрители сами решают, какая судьба их ждет дальше и это также поддерживает интерес в написании фанфиков.
Зачем в этом сериале надо было официально подтверждать этот шип?
В свое оправдание я могу сказать, да, я тоже любитель шипперить однополые пары, но здесь мне это показалось абсолютно лишним, ненужным и высасоным из пальца.
За фансервис и плюс, и минус. Честно говоря не определилась, хочу ли я гг шипперить или наблюдать за бромансом
Для меня история Кро и Ази не равна истории двух мужиков. Они для меня все же не люди. Могут быть кем угодно в какой угодно форме: от чистой бесплотной энергии до двух вполне себе материальных тел, тоже по идее любых. И нас поманили "конфеткой", возможным вариантом всех видов любви, плюс - дружбой, товариществом. Именно этот уровень взаимоотношений стал цементирующей основой для пары ангел/демон. Путь к этому для них был долгим, трудным, с "ломкой". Поэтому я надеялась, что второй сезон будет посвящен развитию и раскрытию зародившихся отношений, своеобразным итогом соединения "несоединимого".
PS: из-за ограничения по знакам допишу в следующем комменте))), раз уж начала))))
Что ж... так оно и случилось. Только не с Кро и Ази. Ха! Ха-ха-ха, блин, три раза! Такие вроде бы односторонне заточенные, фанатичные Вельзи и Гавриил оказались по факту более решительными, смелыми, более открытыми и жаждущими свободы. Архангел и Князь Ада поняли и доказали, что они не люди, имеющие кучу ограничений. Им не нужно умирать, болеть, рожать, пить, есть и т.д. со всеми вытекающими из этих ограничений последствиями и правилами. Единственное их ограничение - это система, в которой они существуют. Один вынужден делать "добро", другой - "зло". Отринув это системное ограничение, отказавшись творить "доброзлосветотьму", они решили просто пожить для себя, стать счастливыми.
Кроули тоже смог прийти к подобному выводу. Собственно говоря, он давным-давно уже выпал из системы. А вот Ази... Смалодушничал. Отвернулся в очередной раз. Для меня это печальнее всего. Не его отрицание чувств к Кро, а предательство друга. Променял демона на пост в Раю, эфемерную возможность изменить систему (ага! щас! еще один наивный прогибатель мира). А Кроули так надеялся, что Азирафаэлю будет для счастья достаточно его самого, без "доброзласветатьмы". Прогадал... Увы(((
Представье, если бы Азирафаль был бы женщиной тот же сюжет и те же сцены, поймёте, насколько там всё романтикой напичкано
как бы и хорошо, что ВОТ ОНО НАКОНЕЦ СЛУЧИЛОСЬ, и как бы... так депрессивно и печально все закончилось, что хочется как Джим выйти в окно 💔
В общем я прекрасно вижу и плюсы, и минусы этого сезона, но я точно получила большое удовольствие от его просмотра и ещё столько же серий бы просто смотрела на приключения, переосмысляющие библейские и исторические сюжеты
Но выкрутить последнию серию в отношения между всеми подряд (перебор с Шакс и Фурфур)... жесть... я второй раз так расстроена решением сценаристов (первый к сериалу не относится). Этим выкручиванием сюжета... я плачу, но не из-за разбитого сердца Кроули или от грусти, что тот маленький мир на Земле, который был у этих двоих больше не будет прежним, не из-за разбитых планов на завтрак с алкашкой, а из-за того, что свели к любовным разборкам, а не к действиям
Повышение и выбор ангела - интересный поворот. На эту должность нашли кого-нибудь всё равно, а клиффхэнгер говорит, о продолжении сражения на поле людей, поэтому позиция Азирафаэля может быть выгодной для предотвращения. И должно быть увлекательного и своеобразного предотвращения. Естественно в сотрудничестве с Кроули. И это не было бы предсказуемо пустым, тут сотрудничество - основа решений. НО! НАХРЕНА ЭТИ ОТНОШЕНИЯ СЮДА ВВОЗИТЬ!!!! НЕ НУЖНЫ ТАКИЕ РАЗБОРКИ МЕЖДУ НИМИ!! Не надо, пожалуйста... эти поступки, которые порождали у многих забавляющие фантазии такими и должны оставаться. Это должно быть фоном, а возникающие проблемы на переднем плане. И ведь это и делает их другими, отдалёнными существами, а не людьми
Я расстроена, что я расстроена. Мне ведь правда нравится эта история, колористика, характеры, поведение, саундтреки, шутки, возникающие проблемы, их разруливание, отсылки, мимика... не убивайте это любовными отношениями Т-Т
Раза Мери Силь: Могу я взять с собой книгу? <...> Им нравятся люди, только портативные.
А как Кроули мог просить ангела забить на свои принципы? Да тот бы себе не простил, если бы не попытался позаботиться о Земле сверху (и потом всю вашу вечность провел бы рядом с тобой в печали). Прелесть в том, что они ещё учатся обращаться с этим чувством, и мы становимся тому свидетелями.
В Ситуации Знамений авторам прекрасно можно было и на уй сесть и рыбку съесть - то есть продолжать дразнить “особо заинтересованных” этим напряжением между неземными существами, включая всякие гей-шутки (“тебе будет лучше без него”) и классически романтическую атрибуцию их общения, включая рестораны с сладкой музыкой про соловьев туда же взгляды на губы друг друга и загадочные улыбки. Для подобной аудитории этого более чем достаточно, чтобы уже начать пИсать кипятком и брызгать пикселями фан-творчества в разных формах. (Все мы и так знаем, как откровенно умеет целоваться Теннант и что лучшим фанфикам по качеству возбуждения может позавидовать даже само п.рно). То есть как бы и ЛГБТ повестку могли поддержать и большУю стрейт аудиторию не потерять.
Вот так, на двух стульях, прекрасно сидят множество шоу, где дразнят, но никогда не переходят границу - не делают это серьезным. Ну может за исключением Ганнибала, который максимально приблизился к признанию глубокой привязанности между героями, которая стоила им обоим жизни. (Тут нужно отметить, что делал Ганнибала Фуллер, который в последствии экранизировал Американский Богов того же Нила Геймана, видимо вайбы очень похожи.)
И Знамения, в моем понимании, делают то, что делают, не для рейтинга, не для ЛГБТ аудитории, это то, куда история изначально шла и они често, честнейше её продолжают. В первом сезоне Земля выжила только потому что Кроули не смог улететь на Альфу Центавра без своего ангела. Эти отношения, вернее их динамика и есть эссенция вселенной Пратчетта и Геймана.
Азирафель опять воспринимает демоническую сущность Кроули как какую-то болезнь которую надо лечить и тычет носом типо "ну ты ж добрый!"
Нет слов
Сам сезон получился приятный визуально и сюжетно вроде тоже, но финальный эпизод добил
1. Если лейтмотивом была выбрана "запретная любовь", то почему они остановились только на лесбах, Джоне Хэмме с подружкой и главных героях? Почему не пошли дальше и не дали дедушке вкусить булочек Инспектора Констебля? Между ними явно была искорка - да и ситуация очень подходит под главную идею сезона. Ожидал именно такого развития событий, когда он позвал её пообщаться.
2. Сменили некрасивую актрису хозяина мух из 1 сезона на более привлекательную - наверно, предугадали ощущения зрителей.
3. Отсутствие химии между лесбами - это норма? Одна приходит в кофейню к другой и начинает навязывать ей свои чувства, а второй это не очень-то и нужно...
4. Не очень понял, как это вдруг лесбы ВНЕЗАПНО стали учить Кроули премудростям половых отношений - выглядело как две полные "мамми" учат "белого мальчика", как ему себя вести, смотрится очень стрёмно.
5. Финальная поездка в противоположных направлениях во время титров выглядит как "неправильная концовка", скомкано и нелогично.
Зря смотрел только, профукали годный сериал своей ерундой и вместо годных сюжета и повествования воткнули "этих".
Здоровая? То есть он - девственник-задрот, живущий с мамой, на которого прям “залезает” (спустя минут 15 знакомства) исключительно согласно пророчеству девка, которая по жизни занята тем, что действует по книжке умершей родственницы. Это здоровая?
Вы ещё в здоровые пары запишите престарелого обманщика с “волшебным пальцем” и блудницу-соседку)))
“Если лейтмотивом была выбрана "запретная любовь””
Ну раз в кавычках, то непонятно почему ЛГБТ вы записали в запретную… Вы уж тогда поясняйте, что запретную на территории определенных государств. Потому что в стране создания этого продукта и в стране, где эти герои обитают в современности с этим никаких проблем нет.
“Отсутствие химии между лесбами - это норма?”
Я искренне считаю, что сами актрисы, в отличии от фронт-менов, не вывозят свои роли, не делают их аппетитными для ума и глаза.
"Здоровая пара" - да, вполне себе здоровые молодые люди, поддавшиеся страсти. Парень застенчивый, девчонка бойкая, не вижу проблемы. Химия и давние чувства между старым witchfinder'ом и тёткой тоже заметны невооруженным взглядом.
"Запретная любовь" - в стране создания это тоже "запретная любовь" - в реальном мире, конечно, а не в твиттере. Точно так же это всё порицается обычными жителями, а оскорбления на этой почве точно так же, как и у нас, считаются одними из самых тяжёлых.
"Актрисы не вывозят" - им дали текст, дали сцены, в которых нет смысла и на которые даже авторам по барабану. Чё хотели сказать, зачем - сами не поняли, наверно.
“”Запретная любовь" - в стране создания это тоже "запретная любовь" - в реальном мире, конечно, а не в твиттере.”
Я живу в этом реальном мире (США), и здесь нет никаких проблем с этим в отличии от РФ и мусульманских стран. Не знаете - не говорите.
“”Актрисы не вывозят" - им дали текст, дали сцены, в которых нет смысла и на которые даже авторам по барабану.”
Если бы Теннанту и Шину дали читать адресную книгу, все равно они бы сделали это так, что люди смотрели.
Отличный пример тому “Стейдж”. Вообще актеры высшего качества “держат” зрителя и без текста.
“Чё хотели сказать, зачем - сами не поняли, наверно.”
… это такая фраза странная… вы тут как бы оскорбить меня пытаетесь?
"мне прабабка так сказал" - химию между персонажами было видно невооруженным взглядом, в отличие от ситуации с лесбами во 2 сезоне. Как и у пожилой пары. Как и ожидаемая концовка 2 сезона, хоть я и надеялся, что они не скатят всё к тому, к чему скатили.
"Не знаете - не говорите" - знаю и говорю. Точно такой же зашквар, как и практически везде и точно так же можно отхватить по лицу.
"им дали текст, дали сцены" - сцены и текст просто откровенная лажа, короткие и невнятные. Планку качества снизили просто, уйдя от Тэрри Пратчетта к непонятно чему.
"Чё хотели сказать" - это про авторов. "Что они хотели сказать этим всем, зачем - авторы и сами не поняли, наверно."
“химию между персонажами было видно невооруженным взглядом”
Химия - это про актеров. Схема отношений героев не здоровая. Особенно, когда парень после се.кса предлагает еще раунд, а девушка говорит: Мне умершая родственница разрешила только один раз!
“”Не знаете - не говорите" - знаю и говорю. Точно такой же зашквар, как и практически везде и точно так же можно отхватить по лицу.”
… да уж… в страшном мире вы живете. Искренне сочувствую, жить с ощущением что тебя могут отму,дохать за то, что является исключительно личным делом… жесть конечно, но вы держитесь.
“Планку качества снизили просто, уйдя от Тэрри Пратчетта к непонятно чему.”
Терри не участвовал в создании шоу. Он писатель. Не путайте теплое с соленым. Сериал - чисто продукт Геймана и пришел он туда, куда хотел прийти. Я вообще не понимаю, за что вы ему предъявляете? Вам никто экранизацию книги буква в букву не обещал. Вы на что ругаетесь? На авторское видение?
Или на то, что вы не хотите принимать, что “запретная” любовь только у вас в голове (ну и у похожих психотипов с определенным культурно-социальным бекраундом)? Хотя чему я удивляюсь, вы же думаете, что везде людей бьют просто за сексуальную ориентацию.
"Чё хотели сказать" - это про авторов. "Что они хотели сказать этим всем, зачем - авторы и сами не поняли, наверно."
Всё они поняли. И сказали. И куча народу поняло. Не зря шоу в топе про платформе.
"Химия - это про актеров" - отыграли так, что химия видна. Даже додумывать не пришлось ничего.
"в страшном мире вы живете" - в том же самом, что и вы. Не стоит судить о мире по своим подписчикам в твиттере или коллегам в офисе - людей слишком много и все разные, можно однажды очень сильно удивиться (в плохом смысле).
"чисто продукт Геймана" - второй сезон, действительно, к Пратчетту отношения не имеет. Первый же сделан вполне в его духе, даже никакой Гейман не смог испортить.
" у вас в голове", "у похожих психотипов с определенным культурно-социальным бекраундом" - классический переход на личности.
"шоу в топе про платформе" - печальные вести для этой "кучи народу", ведь у них отсутствует вкус. Какую-нибудь Бузову тоже слушает "куча народу" - это, наверно, от прекрасной чудесности этой музыки.
Или что я должен был увидеть в этой цитате?
"Химия - это про актеров" - отыграли так, что химия видна. Даже додумывать не пришлось ничего.”
Игра актеров не определяет здоровую сюжетную динамику отношений между героями. Вы что в этом предложении не понимаете?
"в страшном мире вы живете" - в том же самом, что и вы. Не стоит судить о мире по своим подписчикам в твиттере или коллегам в офисе”
А это не переход на личности? Каким образом вы решили я сужу по миру именно так? У вас есть какая-то древняя Книга Предсказаний?
"чисто продукт Геймана" - второй сезон, действительно, к Пратчетту отношения не имеет. Первый же сделан вполне в его духе, даже никакой Гейман не смог испортить.
Да не писал Пратчет сценарий. Ни в первый ни второй. Первый сезон кстати про любовь, рада что вы согласны что он в духе Пратчетта.
" у вас в голове", "у похожих психотипов с определенным культурно-социальным бекраундом" - классический переход на личности.
Тут как раз уход с перехода на личности через обобщения по социально-культурному принципу.
"шоу в топе про платформе" - печальные вести для этой "кучи народу", ведь у них отсутствует вкус.”
О! Главный эксперт в студии!
“Какую-нибудь Бузову тоже слушает "куча народу" - это, наверно, от прекрасной чудесности этой музыки.”
То есть вам что не скажи, вы все равно сведете это к своей точке зрения, на том и разойдемся.
“Или что я должен был увидеть в этой цитате?”
Ну вот вам ее перевод в книге:
“Почти всем, кто впервые встречал Азирафаэля, бросались в глаза три его качества: он англичанин, чрезвычайно умен и явно голубее летнего неба в рекламных брошюрах мелких турагентств.”
На лицо Изопов Язык 90-х
"Игра актеров не определяет здоровую сюжетную динамику отношений между героями" - напротив, их игра делает так, что все их взаимоотношения, общение и развитие настолько естественны и логичны, что не вызывает абсолютно никакого удивления и непонимания. Здоровая пара as is.
"Каким образом вы решили я сужу по миру именно так" - очень похоже именно на указанный оценочный подход.
"Да не писал Пратчет сценарий." - я где-то утверждал обратное?
"Главный эксперт в студии! " - спасибо.
"своей точке зрения" - комментарии нужны именно для этого.
"голубее летнего неба" vs "gayer than a treeful of monkeys on nitrous oxide" - мне кажется, это вы были тем самым переводчиком.
“их игра делает так, что все их взаимоотношения, общение и развитие настолько естественны и логичны”
То есть девушкам нужно залезать на парня, если им это предсказали, причем только один раз, ведь на два раза разрешения в тот раз не было, правильно? Это и есть здоровое развитие отношений?
“очень похоже именно на указанный оценочный подход.” - когда кажется - креститесь. И путешествуйте больше, чтобы было с чем сравнивать, глядишь и поприятней жить станет, когда не будете думать что людей бьют направо и налево.
"Да не писал Пратчет сценарий." - я где-то утверждал обратное?”
Ну и нечего ждать от сериала наличия там в полный рост Пратчетта. А то ишь печальку развели. Пратчетта ему не додали. Это вам в книжный.
"голубее летнего неба" vs "gayer than a treeful of monkeys on nitrous oxide" - мне кажется, это вы были тем самым переводчиком.”
Гейман с Пратчетом прекрасно знали двойное значение слова иначе бы так обильно не разбрасывались намеками на определенные отношения и в других местах книги. Просто переводчики пошли более честным путем.
"То есть девушкам нужно залезать на парня, если им это предсказали" - у меня при просмотре сложилось впечатление, что прапрабабушка не предсказала это развитие событий, а "прокомментировала" его. Как-то было очевидно, что у них всё случится ещё до "пророчества", химия ведь есть между персонажами. Как-то так.
"И путешествуйте больше, чтобы было с чем сравнивать" - а вам порекомендую хотя бы иногда вылезать из своего сейфспейса.
"Это вам в книжный" - нет, это мне в сериал, который основан на их книжке. Не соответствуют - будьте добры получите дизлайк от зрителя.
"Гейман с Пратчетом прекрасно знали двойное значение слова иначе бы..." - вы ведь перекрестились перед этим своим тезисом?
“у меня при просмотре сложилось впечатление, что прапрабабушка не предсказала это развитие событий, а "прокомментировала" его.”
Когда химия между героями, хочется больше близости, а не “второй раз тебе не дам, потому что там про второй раз не сказано” это чистой воды психическое расстройство.
“вам порекомендую хотя бы иногда вылезать из своего сейфспейса.”
Это в страны, где людей бьют за ориентацию?
“нет, это мне в сериал, который основан на их книжке.”
“Основан на” не значит побуквенная экранизация. Тем более второй сезон вообще не имеет книжного первоисточника. А вы тут сидите: “Хочу чтобы сериал был один в один книга” Это вообще не возможно. Это как вы хотите мороженное, но чтобы не отличалось от молока из которого его делают. Не нужно предъявлять претензий там, где их не обоснованно предъявлять.
Вы можете сказать “мне не понравилось” потому что гомофоб и в упор не вижу то, что там было еще в первом сезоне. И все - это ваше право. Тут даже спорить не о чем. Но ждать от сериала книгу? … ну смешно. Сценарист со-автор и если он интерпретировал ее так - это его право. А хотелки свои можете удовлетворять собственной экранизацией.
“”Гейман с Пратчетом прекрасно знали двойное значение слова иначе бы..." - вы ведь перекрестились перед этим своим тезисом?”
Нет.
“Не очень понял, как это вдруг лесбы ВНЕЗАПНО стали учить Кроули премудростям половых отношений”
Ну не внезапно, а око за око… Те то тоже к ним в жизнь пытались залезть, тут всё логично. Меня лично больше сметило то, что Кроули не такой по жизни аутист как Азик, сам еще до этого не дошёл, когда еще в первом сезоне решил променять весь мир на одного ангела.
“Зря смотрел только, профукали годный сериал своей ерундой и вместо годных сюжета и повествования воткнули "этих”.”
А вот тут вишенка на тортике))) Все включая актеров и создателя и сценаристов говорили что сериал - это чистая история любви. НО! определенные люди этого просто не хотят видеть. ПОЧЕМУ? Или вы тоже ходите с каким-то определенным другом в ресторан, только что за ручки не держитесь и едите дессертики под романтик мьюзик, которая сама по себе может обеспечить неизлечимы диабет? Или может быть, когда у вас пятно на пиджаке вы делаете ми-ми-мишные глазки, чтобы друг вам его почистил? Или вам вообще весь мир не нужен, если ваш друг не с вами? А? Поздравляю) Вы влюблены в своего друга))
Ну то есть я к тому, что люди все два сезона до конца последней серии этого предпочитают не замечать, а потом такие “А-А-А!” и виноваты не они (люди), а именно сценаристы, которые вдруг (ну ни с чего вообще!) переобулись… Ну так смешно.
"око за око" - они не смогли в отношения, без химии, просто две рандомные бабы, по-хорошему - и, оказывается, взрослые тёти настолько поняли жизнь и отношения, что самое время начать учить "глупого белого мальчика", что пора ему заняться этими делами. Как по смыслу, так и по сюжету, какая-то нелепица.
"А вот тут вишенка на тортике)))" - вообще не понял о чем этот абзац.
"все два сезона до конца последней серии этого предпочитают не замечать" - хз, я надеялся на лучшее до последнего. А вышла вот какая лажа.
После первого сезона ждал продолжения "остроумного шоу Терри Пратчетта", а получил какой-то плоский нетфликс.
“просто две рандомные бабы, по-хорошему - и, оказывается, взрослые тёти настолько поняли жизнь и отношения, что самое время начать учить "глупого белого мальчика””
Ну да вышло коряво, спорить не буду. Но авторам нужно было сместить фокус внимания Кроули на отношения с Ангелом, которого он знает 6 тысяч лет.
Ну то есть он уже всё и сам понимал, когда начал предлагать варианты начала любви типа: они стоят укрывшись от шторма, смотрят в глаза и понимают, что созданы друг для друга. А это же буквально их первая встреча с Ангелом и на небе и на земле. (Только в первом случае был звездопад, а во втором дождь.)
Да и к поцелую так же подводили именно Кроули говорит “им просто нужен хороший поцелуй”.
И вот такое кардинальное выведение отношений в другую систему координат для Кроули произошло весьма грубо, потому как не скажи ему в лоб - еще бы 6 тысяч лет ухаживал.
Если копнуть глубже: смуглянка и ее блондинистая, пухловатая подруга - это экранное отражение наших героев. И по сути это сам Кроули вот так, через своих допельгангеров, наконец допирает как именно он относится к своему многовековому бро.
Я искренно верю, что такое “озарение” можно было сценарно отыграть гораздо изящнее и мощнее. Так что тут с вами слегка соглашусь.
“”А вот тут вишенка на тортике)))" - вообще не понял о чем этот абзац.”
Ну… перечитайте, может поймете… там про то, что люди не хотят видеть то, что выводит их, по какой-то причине, из зоны комфорта.
“”все два сезона до конца последней серии этого предпочитают не замечать" - хз, я надеялся на лучшее до последнего. А вышла вот какая лажа.”
Что для вас лучшее? В этой, очевидно, от начало и до конца любовной истории?
“После первого сезона ждал продолжения "остроумного шоу Терри Пратчетта", а получил какой-то плоский нетфликс.”
Терри Пратчетта не было в титрах…
У меня нет какой-то неприязни к Нилу Гейману, но Пратчетта я люблю всей душою. И тут его больше не чувствуется.
Если вдруг кому-то нужно обоснование: Пратчетту не свойственно выпячивание каких-то близких интимных отношений, это если и делается то полутонами, ненавязчиво. Фиксации на ориентации тоже нет, потому что... да кого волнует вообще? И в целом сюжеты вертятся не вокруг персонажей, а персонажи вокруг сюжета, поэтому и раскрытие происходит не из-за дрязг межличностных, а из-за сюжетной канвы.
Гейман пляшет от персоналий, а сюжет - декорация. Тут это можно проследить даже по планам съемки, 80% времени центральные персонажи занимают почти весь экран, а локации повторяются из раза в раз, будто камерный спектакль. В 1м же сезоне разнообразия в локациях и операторских планов было больше, так как внешнее окружение играло хоть какое-то значение.
В принципе, такая тенденция прослеживается во всей литературе (сведение ко внутреннему миру и персоналиям) и можно воспринимать это как смену поколений. Хорошо это или плохо - судить не берусь, но мне ближе миры и герои, созданные Пратчеттом.
Какой был классный первый сезон, так хотелось продолжения приключений этих двоих, но лучше б сериал закрыли. Сезон ради сезона, высосан из пальца. Надеюсь продолжения не будет. Можете кидать тапками, но это было очень плохо.
Все шесть серий посвящены одной проблеме - что главным героям делать с потерявшим память архангелом Гавриилом, который внезапно оказался в чем мать родила на пороге книжной лавки ангела Азирафеля.В 1 они с Кроули защищали ребенка,а в этом Гавриила..Дружба ангела и демона прошла испытание временем и событиями. Они многому научились друг у друга.Они такие классные,все шесть серий на одном дыхании,когда Кроули признался я прям офигела...
Появляются новые персонажи: ангелы и демоны, а также простые люди - хозяева лавок на улице, где находится книжный магазин Азирафеля. Какое шикарное собрание хозяев лавок в виде бала в стиле Джейн Остин он устроил.Это прям фантастика!!
Майкл Шин и Дэвид Теннант играют отлично. Теннант мне по душе еще со времен Доктора Кто. Намеки на культовый английский сериал появляются в этом сезоне "Благих знамений".Закончилось все, с одной стороны, неожиданно, с другой, - предсказуемо.
Можно сказать, что подспудно нас к этому вели.А история любви двух женщин - видимо, это уже в порядке вещей. А то, что в процессе активно принимают участие ангел и демон, заставляет их переосмыслить собственные отношения.Произведения Терри Пратчетта и Нила Геймана очень своеобразны, слишком много там абсурда, связанного с так называемым тонким английским юмором.
Здесь "из каждого куста может выбраться ласточка и начать вам рассказывать лекцию про кокосы".
Приключения мечтательного ангела Азирафеля и циничного невротика демона Кроули пришлись очень по душе. Посмотрим, что нам покажут дальше. Думаю, что продолжение будет обязательно.До самого конца надеялась,что Азерафель все-таки останется..
Рекомендую всем любителям фантастики!!!!
У меня к вам два вопроса:
Первый: Разве в 1 сезоне эта парочка оккультно-эфирных существ не пыталась убить Антихриста? Азирафель бы даже выстрелил в него, если бы не вмешалась блудница, чьим телом он на тот момент пользовался. (Не считая того, что Кроули весь сезон талдычил, что его просто нужно порешить и всё).
Второй: А в каком месте Кроули именно невротик?
Обожаю в такие моменты читать комменты, есть очень интересные теории, что интригует мою душу)
За 6 серий была пара забавных моментов. Но все остальное будто только для того чтобы показать как можно больше не традиционных пар.
И пока смотрел меня ну это совсем не трогало т.к. это данность большинства текущих сериалов. Но когда к концу это практически все что показали, ну это прям такое.
Скажу лишь простой фразой квинтэссенцию смысла недосказанного: "Одна крайность порождает другую крайность".
Мне правда необходимо говорить в чём смысл девиаций Нила Геймана? Почему он идёт на повесточном поводке? Почему это сейчас вставляется везде во все утюги? Серьёзно? В 90х Терри Пратчетт даже и помыслить не мог бы, что его фантазию будут использовать, а именем прикрываться... в таком ключе.
Я лично считаю это мерзким самопроизволом, пускай убирают из этого посмешища имя хорошего писателя, который не имеет отношения к этой новодельной культурке.
Но да, вы такой умный, а Пратчетт "даже и помыслить не мог бы".
https://www.tumblr.com/neil-gaiman/164222681376/good-omens-a-gentle-reminder
Это один из постов, других не нашёл, о том, что Гейман обсуждали развитие персонажей всё это время, но помню читал у него и другие, где он упоминал, что подобное развитие предполагалось изначально.
Вторая мессия, не иначе. Если вы, не боитесь общаться с всевидящим и всезнающим, тогда продолжайте общаться, а я лично опасаюсь.😟😀
А вы правда не поняли, что он сказал, что вообще здесь не найдет своего понимающего читателя? Вы здесь? Вы читаете? Значит это включает и вас... Хотя может он и прав... и действительно трудно найти понимающих, раз даже на таком простом примере логика не включается.
Не буду вас кормить, спите спокойно. Я тут не клоуном выступаю и точно не "пояснительной бригадой".
Я понимаю позицию этих людей (тех кто сидит в рид-онли)...но временами, я просто не могу пройти мимо откровенного беспредела.
Вы в творчестве самого Пратчетта найдите повестку, пожалуйста.
ладно "покормлю". а то от голода умрёте так...но немного, всю руку не откусывайте.
Продолжать?
А теперь ответьте на мой заданный ранее вопрос:
Вам не нравится то, что ЛГБТ сообщество существует или то, что оно появляется в культуре в принципе?
Я разделю комментарий на 2 части, он получился достаточно большой (блин как же я не хотел стены текста писать)
ЧАСТЬ 1
------------
Я просто знаю, что за этим стоит. Элитарная система, которая раньше стравливала людей по рассовым и национальным различиям, сейчас проапдейтила свой скрипт...и добавила в него ещё и гендер...Потому что последние 150 лет видно к чему это вело (выдача всё больших гражданских прав женщинам). Сам факт выдачи был бы релевантным, если бы начался не 150 лет назад, накопив триллионы тонн обиды за гендерное неравенство, а скажем так в самом начале формирования цивилизации - 10 000 лет назад.
Простыми словами, я хочу объяснить следующее: Всё что сейчас происходит, насколько бы оно "СПРАВЕДЛИВЫМ" не казалось...на самом деле имеет только одну цель - стравить мужчин и женщин между собой, вызвав у них конкурентную борьбу. Именно так элита управляет системой.
Сначала она возвышает одних, затем других... ЛГБТ сообщество в этой парадигме выступает как сторонник одного из воюющих лагерей. ЛГБТ сообщество к сожалению не имеет достойных идеологов. Они опираются на труды либералов, которые предоставляют слишком много "СВОБОДЫ", при этом совершенно забывая о социальном балансе. Свобода идёт рука об руку с Иерархией...если вы много слышите слово свобода, будьте уверены, что рядом также много слов - РАБСТВО/КЛАССОВОСТЬ/ИЕРАРХИЯ. Поэтому от этих понятий необходимо отходить.
Я философски отношусь к этому. Я знаю и уверен, что неравенства существовать не должно (потому что являюсь приверженцем философии реализации Индивидуалистической НЕИЕРАРХАЛЬНОЙ Утопии).
ЧАСТЬ 2
------------
Но я также уверен, что равенство в этой системе никак кроме войн и завоеваний не достигается. С какой-то точки зрения я понимаю то, что делает ЛГБТ сообщество, форсированные боевые действия - это война и это правильно для этой системы...ИМ просто не хватает достойных ораторов и идеологв в их кругах, !!!НО!!!, видя, что за всеми нами стоят и наблюдают ЭЛИТЫ и это всё их план...ничего хорошего во всём этом, я не вижу. Это напоминает отыгровку спектакля, где каждый просто играет роль не влияя на сценарий в целом...
Я просто знаю к чему это приведёт...
К тому что НИ ОДНА ИЗ СТОРОН не выйграет...выйграет СИСТЕМА и те, кто ей управляет. Это фактология.
За всем этим ЛГБТ, ПРАВАМИ ЖЕНЩИН, КОНСЕРВАТОРАМИ, ЛИБЕРАЛАМИ, ДЕМОКРАТАМИ, КОММУНИСТАМИ и тд...стоят одни и те же люди. Например обеими партиями в США управляют одни и те же люди...но при этом избиратели каждые 4 года ходят поучавствовать в цирке этого клоунского мира, этой тупой фермы на 8 миллиардов голов...Вот это тот сюрреализм, в котором я живу каждый день. Знать всё это, и не иметь возможности ничего сделать/изменить...как герой романа Харлана Эллисона "I Have No Mouth, and I Must Scream"...потому что твоя личность размыта внутри системы 8 миллиардов.
Так что ваш вопрос НРАВИТСЯ - НЕ НРАВИТСЯ - Это просто выбор сторон в цирке. Я предпочитаю своей головой думать.
Ну что, кокетка, больше инсайтов про самого Пратчетта и его вовлеченность в проблему секс меньшинств с вашей стороны не будет?
Нет не будет хорошо...потому что это взаимосвязанные вещи. И если для кого-то причинно-следственные нити не очивидны...это не означает что их нет.
Физиология - это биология...наш организм биологический конструкт подвержен влиянию системы биологической иерархии.
Политика - это конструкт социальный человеческий, который стоит даже ниже физиологии, потому что придуман, чтобы оправдывать физиологические хотелки...Та же самая система биологической иерархии. Везде вы будете встречать это слово - иерархия, но запомните НИ ОДИН ФИЛОСОФ В МИРЕ, НИ ОДИН ПИСАТЕЛЬ В МИРЕ НИКОГДА ОТКРОВЕННО НЕ РАСКРЫВАЛ ЭТУ ТЕМУ. Вы просто не найдёте релевантной информации на эту тему - она табуирована, потому что опасна.
О ней не любят говорить простые люди (потому что она рушит их жизненный уклад, заставляя впадать в экзистенциальный кризис с последующей психологической сублимацией на бытовухе и превращения в СМИРЕННЫЙ ОВОЩ). о ней не любят говорить ТЕМ БОЛЕЕ Элита...им не нужны те, кто задумывается над тем "где и как" живёт...
-------------
Г-н Пратчетт был женат насколько я знаю с конца 60х годов...и прожил с женой до смерти...врятли такого человека интересовали те странные вещи, о которых вы пишите. Зачем эти инсинуации?
Если я скажем был бы писателем - футуристом, и написал бы в своём романе, что вижу будущее, в котором полов не существует, органы и внешность в синтетических телах меняются по щелчку пальца по 2000 раз в день - меня бы тоже к себе в лагерь хапнули? Это просто мешно.
“Г-н Пратчетт был женат насколько я знаю с конца 60х годов...и прожил с женой до смерти...врятли такого человека интересовали те странные вещи, о которых вы пишите. Зачем эти инсинуации?”
Про какие “странные вещи” вы говорите? Или вы не читали историю Терри про Чери?
Вы вообще что ли не понимаете, что великие писатели - это камертоны мира сего. И не обязательно быть королем или убийцей, чтобы писать про них. То, что вы провели параллель между отдельными фактами автора и гранями его творчеством - ставит на вас крест как на собеседнике.
“меня бы тоже к себе в лагерь хапнули?”
В какой лагерь? Чего вы действительно боитесь??
“НИ ОДИН ФИЛОСОФ В МИРЕ, НИ ОДИН ПИСАТЕЛЬ В МИРЕ НИКОГДА ОТКРОВЕННО НЕ РАСКРЫВАЛ ЭТУ ТЕМУ. Вы просто не найдёте релевантной информации на эту тему - она табуирована, потому что опасна.”
Конспиролог детектэд!
“”метафорический анализ общества" - иногда это к СПГС приводит, тут тонкая грань.”
))))))) Расскажите мне об этом!))) Начните с иерархии)))
Очень забавные выводы...Хотите сказать, что Пратчетт был ЛИЦЕМЕРОМ?! Жил он по одной философской морали, а писал совсем о другой? Конечно же существует огромное кол-во 2ликих писателей, но сейчас ваш вывод ведёт только к одному результату...Вы закапываете этого автора в могилу, не меня. Потому что я не могу отвечать за вашу интерпретацию его книг и персонажей в сравнении с фактологией жизни самого Автора (который напомню был женат почти полвека в стандартном браке до конца жизни). Я применил этот факт, как последний аргумент в нашем разговоре, потому что это тупиковый разговор. Он бессмысленен.
Так что я теперь задам вам вопрос: ПРАТЧЕТТ ЛИЦЕМЕР? ДА ИЛИ НЕТ. (ответ на него важен только для вас, мне просто всё равно, потому что я свои выводы про этого автора сделал давно)
-------------
"Конспиролог детектэд!"
Я ждал этой банальной констатации. На что отвечаю вам просто: Конспирологии не существует, и вот почему=> "Фермеру незачем плести заговор против овец на своей ферме и опасаться их, потому что овцы слишком тупые, чтобы заменить фермера и самим управлять фермой."
--------------
"))))))) Расскажите мне об этом!))) Начните с иерархии)))"
Всего хорошего вам, я не думаю что вы способны слушать и понимать. Вы слишком шаблонно относитесь к собеседникам и это раздражает, как непробиваемый барьер понимания, который практически невозможно пройти для адекватной дискуссии.
Через разговор с вами единственное полезное, что я сделал - это параллельно односторонне донёс свою точку зрения тем людям, кто видит эти комментарии и не вступает в дискуссии, предпочитая рид-онли.
“Хотите сказать, что Пратчетт был ЛИЦЕМЕРОМ?! Жил он по одной философской морали, а писал совсем о другой?”
Э-э… То есть инженеры должны писать только про инженеров, детские книги должны быть написаны детьми, а гомосексуальные люди не могут писать про отношения гетеров, без мгновенного причисления их к гетерному лагерю?? Правильно?
“Вы закапываете этого автора в могилу”
То есть называть автора великим, потому что он может говорить о разных социально значимых факторах культуры и общества, выходящих за границы его личного опыта, но подвластные его блестящему уму, для вас “закапывание в могилу”???
“Потому что я не могу отвечать за вашу интерпретацию его книг и персонажей”
Хорошо, как вы интерпретируете историю Чери, которая выбрала другую гендерную самоидентификацию и отстояла ее?
"Фермеру незачем плести заговор против овец на своей ферме и опасаться их, потому что овцы слишком тупые, чтобы заменить фермера и самим управлять фермой."
Овцам вообще не нужен фермер да и ферма. Что может быть лучше чем жизнь в своей среде обитания по законам природы. Используйте более адекватный метафорический язык.
“Вы слишком шаблонно относитесь к собеседникам и это раздражает, как непробиваемый барьер понимания, который практически невозможно пройти для адекватной дискуссии.”
Такие общие слова должны подкрепляться примерами.
Вот, например, откуда вы, человек пишущий на форумах, знает что-то про элиты? Откуда вообще можно брать достоверную информацию, не будучи их частью, а если бы вы были, то точно бы не тратили время на подобные форумы. (Вот как нужно аргументировать свою позицию)
“Через разговор с вами единственное полезное, что я сделал - это параллельно односторонне донёс свою точку зрения тем людям, кто видит эти комментарии и не вступает в дискуссии, предпочитая рид-онли.”
Вы действительно думаете, что кто-то понял ваши абстрактные слова про иерархию?? Даже не хочется мешать вам жить в собственном уютном мире.
Вы абсолютно везде пытаетесь оправдать, то, что и оправдывать не надо. Любите вы пидарасов, так любите, вам никто не запрещает и не мешает. Вы под каждым комментарием лезете и оскорбляете людей которым это не нравится, вы их завуалированно выставляете умственно отсталыми и дебилами. У вас это озвучивается в двух комментариях из трех, а вы понаписали здесь очень много! Если вы думаете, что вы оскорбили человека, а он не заметил, так нет!
Самое удивительное, что если вам, что-то оскорбительное написать в ответ, то сразу гомофоб.
Жду, когда вы уже трупы начнете трахать и орать, что это естественно, что это физиология:))) (про физиологию, вы уже писали)
А примеры оскорбления можно?
А гомофоб - это не конкретное проявления своей позиции? Называю вещи своими именами. Вы в какой-то конкретной оценки не согласны?
А при чем здесь бог?
Что не нужно оправдывать? Наличие разных сексуальных ориентаций?
Если я кого-то оскорбляю, то не думаю, что он не заметит.
А вы фантазию про трупы откуда взяли?
Примеры оскорбления, перечитайте все свои сообщения. Вы практически под каждым завуалированно оскорбляете собеседника. Чего только стоит - "Опустить интеллектуальные способности посетителей этого форума можно и короче", тут прям по площадям прошлись, то есть по всем.
А вы помните пассаж Фаталя, который удостоился этой фразы?
Вот именно в нем он и долго и неприятно рассказывает что здесь все дураки,
а я как раз за всех нас заступаюсь. Не благодарите.
Но если вы все комментарии воспринимаете в отрыве от контекста, тогда понятно почему вам везде мерещатся оскорбления.
А на другие мои вопросы ответите?
Вам не нужны ответы, вам нужно чувство собственного превосходства:)))
Удивляюсь, что в эту "байду" вписался, впрочем не я один:)))
А вы зачем мне Фаталя цитируете?
Моя мотивация глубже. Мне хочется, чтобы люди через серию вопросов, не боясь, заглянули в себя и поняли, почему их так триггерит определенная тематика в культуре, которая просто является зеркалом общества. Это как расстраиваться, что у деревьев - листья, а мед - сладкий.
Зачем отстаиваете систему, в которой главой являются белые цисгендерные мужчины корпоратократы (Все компании из списка S&P 500 Index контролируются в абсолютной части белыми цисгендерными людьми из стран первого миллиарда, которые строят династии веками)..., которые прикрываются "ущемлёнными", чтобы удерживать баланс власти и "гойской мотивации"(Это когда раб внутри системы сам себя мотивирует пахать на элиту, потому что ему окружающая среда медиа-фентифлюшками забила мозг, типа у него есть какие-то шансы на лучшее в этом мирке). Это иерархальная система-антиутопия. Вместо того, чтобы говорить о свободе ресурсной и почему она не достигается для каждого, мы говорим о свободе каких-то СЛЕДСТВИЙ...если у вас будет автономия и независимость от государства, то вам не надо будет выбивать для себя личностные права в вопросе выбора половых партнёров или смены гендера...
Это как копание в следствиях вместо решения узла причинности. Так элита управляет обществом.
Вы это реально не осознаёте? Или вам проще живётся, когда вы обходите тему классовости и иерархии в обществе подменяя её мизерными следственными темами личной сободы выборы партнёра и гендера...
===>
"Через разговор с вами единственное полезное, что я сделал - это параллельно односторонне донёс свою точку зрения тем людям, кто видит эти комментарии и не вступает в дискуссии, предпочитая рид-онли."
"Вы действительно думаете, что кто-то понял ваши абстрактные слова про иерархию??"
Я очень надеюсь, что вектор моего мышления разделяет хотя бы 1 человек из тысячи...это уже великое достижение для меня лично. На такое я даже готов потратить время. Потому что дело никогда не было в кол-ве, для построения утопической системы достаточно 100 человек...но эти люди качественно будут отличаться от тех, которых сейчас закабаляет элита и система.
Этим людям нужна личная свобода для развития индивидуальности, они готовы уважать и разделять в абсолюте философские цели своих сограждан по комьюнити. Я не верю, я знаю точно, что через развитие личности можно построить общество, которое способно стать чем-то большим, чем простой дурацкий инфляционный муравейник на 8 миллиардов, которым управляет по сути БИОЛОГИЯ.
И тут я задам вопрос для всех людей, кто это читает, уверены ли вы, что человек это нечто большее, чем простое животное в очередном техно-укладе? Если вы уверены, то можно продолжать движение дальше, взяв на себя индивидуалистическую ответсвенность за себя самих, а не перекладывая её на других - как это делается в современном обществе, когда власть делегируется, а свободу променивают на комфорт. Только так достигается абсолютная социальная справедливость - это и есть истинное значение термина социальная Утопия. Когда общество сбалансировано, каждый несёт ответсвенность за свои действия, нет перекосов и диссонанса в философии и действиях окружающих вас людей. Об этом я и стрался донести, когда говорил про иерархию...
Продолжение:
"Такие общие слова должны подкрепляться примерами."
"Вот, например, откуда вы, человек пишущий на форумах, знает что-то про элиты? "
очень просто => вот вам пример основанный на логике причинности. Если люди стоящие наверху социальной пирамиды, хотели бы для всех всеобщего блага, то они не занимались бы масштабированием общества в улей, в котором идёт острая конкурентная борьба за ресурс. Именно от власти зависит рождаемость в общесстве - Щёлкнули пальцем и по плану у нас ЛГБТ повестка сокращает рождаемость, Щёлкнули пальцем и послевоенные годы начинают бэйби-бум...для Элиты - это легкие движения. Пример Китая как один из вариантов.
Простые люди ничего не решают внутри глобального улья, даже массой - реквесты на все подряд идут только сверху. Ознакомьтесь с точкой зрения Швабба и поймёте, что вас ожидает через 20-30 лет. Никакого утопического уровня жизни для населения, хотя технологии позволяют (при правильной социальной политике)
Меньше людей - больше ресурсов, меньше конкуренции, меньше конфликтов и болезней.
Когда вам говорят, что очередной условный Гейтс злобно хочет сократить население...на самом деле вам кладут на уши кастрюлю лапши, потому что Стадо у элиты - это защитный барьер...без него элиты не существовало бы. Если общество развивалось по пути Утопии на Земле жило бы около 1 миллиона человек, которые были бы обществом социальной свободы.
Поэтому я точно знаю как думает и что делает элита, по её поступкам...по тому как они просто выращивают людей как скотину на цивилизационной ферме, отупляя обучением в институтах системы (школы, университеты,армии, работы - всё это, чтобы искоренить в вас самостоятельно думающую личность), используя против людей для закабаления абсолютно все биологические, технологические и социальные ниточки...
фух, последний:
"Откуда вообще можно брать достоверную информацию, не будучи их частью"
Есть такая волшебная вещь...комплекс причинно-следственных связей, на котором можно базировать своё мышление, как на крепком фундаменте. ВАЖНО ЗНАТЬ! - Он не абсолютен, но детерминирован на 99.99999...%! - позволяет с предельной точностью предсказывать мотивы людей, с помощью распутывания факторов среды обитания влияющих на человека.
Вся сложность в том, что это всего лишь инструмент в руках человека с субъективным ангажированным взглядом. И если такой человек максимально сможет абстрагироваться от среды обитания и её воздействия, то сможет с помощью этого инструмента достигнуть феноменальных результатов в распутывании всяческих клубков причинно-следственности. Даже в поступках элит.
Посмотрите, уважаемые посетители данного форума. Перед вами яркий представитель одержимого консприролога, который любой топик может подвязать под особый заговор (фактов и их источников не предоставляет). Он не отвечает на прямые вопросы по заданной теме и свято верит, что может открыть людям глаза на истину в простом киношном паблике. Не пытайтесь вступать с ним в дискуссию - он просто хочет площадку для крика о своём мировоззрение.
Пожалуйста, если кто-то догоняет про что он говорит, отзовитесь. Ему явно нужна благодарная публика, готовая разделить его интересы.
"РЯЯ смотрите он конспиролог! ахаха"...
Хотя я уже ответил про конспирологию и чётко сформулировал, что думаю по этому поводу.
Напомню, я ответил что конспирологии не существует, потому что общество состоящшее из таких как вы - не способно мыслить вне официальных системных установок и тем более управлять, даже за собственную жизнь брать ответственность. Лучше пусть корпоративный барин подумОет за вас, как вам правильнее жить в следующее десятилетия...При ЛГБТ или при Традиционке...
Ps Диалог с вами продолжать больше не хочу. Можете комментировать, но отвечать я вам больше не стану, вы этого просто не заслуживаете.
“Именно от власти зависит рождаемость в общесстве - Щёлкнули пальцем и по плану у нас ЛГБТ повестка сокращает рождаемость”
Значит, Благие Знамения призваны снизить рождаемость, превращая посмотревших их в геев?
Вы думаете, это так работает?
Тогда геи, смотрящие фильмы о гетеро любви должны превращаться в гетеров, правильно?
"Диалог с вами продолжать больше не хочу. Можете комментировать, но отвечать я вам больше не стану, вы этого просто не заслуживаете."
Конечно, ведь вы же уже проорались в киношном паблике про мировой порядок)) Чего вам еще нужно? А у вас есть клуб? Ну где такие как вы собираются и думают как реально противостоять злобным элитам? Вы про вторникам встречаетесь? Или нет, там же большинство должно работать, чтобы обеспечивать элиты. Это ж они всё, супостаты, жить не дают. Киньте сюда план действий свержение элит, а? Давайте уже жгите на всю катушку!! Просим-просим. Вот люди, которые вас лайкают точно заинтересованы, а это уже больше 1 человека на тысячу. Так что не подводите свою аудиторию, уважаемый)
Вы зачем лезете в чужую переписку? Вам общения не хватает? Так найдите себе подругу или друга.
Это последнее, что, я вам написал, дальше "кормить не буду".
Такой контраст 😅
Взрыв мозга
До слёз
Миллион эмоций, нет слов🥲
Ну мы же смотрим сериалы не потому что нам интересно, как можно в вымышленном мире остановить Антихриста. Нам интересны в первую очередь отношения. В первом сезоне они уже и так "топтались" во круг друг друга за гранью всех понятий о крепкой мужской дружбе. Вы хотели чтобы и дальше тянули эту лямку весь второй сезон (или еще 6 тыс лет)?
Конечно, это манифест тому, что только вы решаете что именно для вас правильно, а что нет (если это не ограничивает ничью свободу и не нарушает уголовный кодекс). Ну а если манифест, то только так.
Другой вопрос, что люди воспринимают это как ну too much, тем самым споря с самим создателем персонажей, говорит о том, что подобная декларация нужна и как нельзя вовремя. У наших героев все происходит так же как людей и судить за проявление любви в неподходящей для аудитории форме ну... странно.
“Я считаю, что ангелы и демоны остаются ими даже спустя 6, 10, 20 тысяч лет, потому что у них иная природа…”
Мы тут находимся в разных плоскостях. Вы говорите про вселенную Геймана, а я про то, зачем она представлена зрителю. Мы обсуждаем разные мотивации как то создателя vs самих героев.
Я про именно “зачем” и именно сейчас. Как говорил Толкиен (что-то типа) “зеленое солнце придумать легко, вы придумайте мир, которому оно нужно”.
Так и здесь: нас же не учат действительно разбираться в природе ангелов, вся эта вселенная придумана для людей, ну вернее для снятия соц предубеждений (куда входит и отношение к транс гендерам и гей парам, например).
“персонажи перестают быть продолжением своего создателя ровно в тот момент, когда они выходят в книге/сериале”
Не спорю - право интерпретации остается за рецепиентом. НО! Единственно верная всё равно в руках создателя, потому что только он знает почему именно что-то делается и говориться в его творении. И он не может быть не прав, заставляя героев проявлять себя так или иначе. (Говорить, что герои ведут себя как-то не так - уже не понять задумку самого автора.)
“потому что не каждые два Homo sapiens любого пола <…> обязаны обязательно и неизбежно вступать в романтические отношения”
Ну первый сезон уже написан как любовная историю, она именно так кодирована и именно так развивается. И coming out происходит не на пустом месте. То есть это не два рандомные героя: “а почему бы и нет”, а потому что “начался шторм, они посмотрели в глаза друг другу и… realised that they meant for each other” right from the beginning.
Другой момент, что многих раздражает: ведь они запихнули героев в схему “друзья” и не хотят принимать/замечать другого. Нас так растили, так ограничивали наше восприятие, что выход за его границы становится почти болезненным.
Вы правда думаете, что э-э "педерастия" передается через сериальные паблики? Вы думаете, что у меня есть такая власть над вами... Хотя, раз вы читаете и дислайкаете каждый мой коммент... А зачем вы читаете их вообще, если это та-а-ак опасно?
Нормально снято.
Есть даже юмор местами.
Если экранизация полностью по тексту книги. То мне жаль, что она такая всратая.
Такая крутая задумка первого сезона и всратая концовка.
Интересная задумка второго и всратая концовка.
Ладно. Может я просто не их целевая аудитория.
Просто надо перестать смотреть и не расстраиваться больше.
Очень интересно поведение Азирафаэля, то ли он действительно так наивен, что сможет всё сам поменять, то ли у них с Кроули очередной план. Подозрительно в конце Азирафаэль улыбался и неестественно вёл себя перед Метатроном - свои чувства скрывал или нечто большее? Что ж, была ли это только романтическая драма или начало новой борьбы против Апокалипсиса, узнаем теперь не так скоро.
И такая грустная сцена расставания с книжным магазином. Кроули ещё так заботливо навёл там порядок((
С уродливыми фем-лизбухами
Параша
Я точно так же в лагере любителей именно нереально прекрасной линии дружбы главных героев. Понимаю и мне по большому счету неважно то, что в их пару привнесли прям романтику, просто для меня они и так были парой. Парой, в которой преобладала трогательная забота, наслаждение обществом друг друга, неиллюзорная возможность жертвы во имя второго и поддержка в любой сумасбродной идеи (скорее от Кроули эта поддержка но да ладно). И это наверное скорее моя проблема, потому что не умею отделять роль от актера, но поцелуй слегка кринжовый. Ази с Кроузи и так были именно что old married couple, поэтому меня больше восторгали именно эти многозначительные взгляды и сумасбродные поступки, чем реальное действие. Поцелуй наоборот как-то слегка веру в их будущее сбивает, ай донт ноу.
Но все же, моя критика касается именно Азирафэля. Я понимаю, что он своими глазами не видел то, что видел и знает Кроули, поэтому слепо верит в лучшее, но мне казалось что после первого сезона у него появилось хоть немного понимания того, что эта система не о пони и радугах. Это типа знаете фразу «бог в каждом из нас»? Вот мне казалось, что отказавшись с Кроули от своих реальных сторон света и тьмы и приняв оттенки серого (каждый раз внутренне ору с этих оттенков) он понял, что остается ангелом и все так же имеет свет внутри, а концепция рая/ада себя изжила. А тут получается, что это понимал только Кроули. Я всецело поддерживаю Кроули в финале сезона и спасибо комментариям намного выше, что дарят осознание насколько внутренне Кроули взрослее и что он так поступает опять же только в желании помочь повзрослеть и Азе.
В комментах к предыдущим сериям были люди, возмущающиеся наличию недееспособного в физическом плане ангела. Честно говоря, я попросту не могу понять этого персонажа. Просто, разве рай не позиционируется как награда и избавление от недугов? Здесь наверное иная система становления ангела, просто почему в раю есть персонаж, причем на высших ступенях иерархии, которого своеобразно «наказывают» недугом? Какой в этом подтекст?
В общем, я была очень рада продолжению, потому что заново окунулась в эту атмосферу и она офигенская. Наряды, актеры, игра, антураж, сам мир - мне было легко в этом продолжении находиться. Но то, что сюжета здесь совершенно не было - тоже правда. Я не настолько много читала Пратчетта и Геймана по отдельности, чтобы прям замечать малейшие нюансы, но видно насколько сильно повествование отличается от первого сезона и от этого немного грустно. Почему вообще не появились персонажи из прошлой стори? Было бы неплохо узнать как дела у Анафемы и Пульцифера, да и с Адамом интересно что там. У Анафемы вообще-то возможно есть предсказание какое на случай второго пришествия.
История навязывания двум девушкам отношений мне тоже абсолютно неинтересна. Совершенно никакая ветка сюжета, которая по большому счету нужна для… не знаю чего
Так что, для меня сезон держался только на распрекрасном Кроули и довольно неоднозначном Азирафэле. Все остальное хоть и красиво и атмосферно, но совершенно скомкано и непонятно.
Обязательно должен быть третий сезон,где все разрулят и отменят второе пришествие.
Но!! Какая же между Шином и Теннантом химия. Потрясающий дуэт
Делали серьёзные драматичные рожи, а потом ржали.)))
Шутеечки может были) У них там приколы на этот счет, с их женами.
Да про шутки мы тоже знать не можем, все что там показывали в Stage это чисто на публику. Мы не можем точно знать как что у них в семье происходит и как сильно они спекулируют на теме.
Про приколы я не про постановку, а про твиттер. Между Майклом и Джоржией. Кто-то в англоязычной Вики прописал у Теннанта партнёром Майкла. Они это увидели и прикалываются теперь. Но там больше Джорджия закидывает твиты. А Майкл - драма Квин, типа обиженная жена, от которой Теннант ушел к молодой. Звучит странно, но у них там своя атмосфера видимо :D
Двоякое...Мне нравился этот дует как закадычных друзей. Романтика всю эту ламповость ломает.
Больно за Кроули, столько времени страдает, так ещё и Ази оставляет его в полном одиночестве
Надеюсь 3 сезон скоро и там всё будет в лучшую сторону
Мне нужно, что бы сняли 3 сезон, где все разрешится и будет хорошо 🥲😭
А будет 3 сезон? И когда???
Азирафелю придется долгие недели танцевать "извинения" для Кроули.. ох и наивный ангел, надо же было так повестись на явную провокацию Метотрона, хотя если честно не удивили, слишком он добрый и порядочный даже для ангела. Мотивы этого "секретаря Бога" ясны, только Кроули с Азирафелем могли помешать очередной затеи армагеддона, одним ударом двух зайцев, хитрый старикашка.
Атмосфера стала немного другой, что понятно, к сожалению, но для меня это минус ещё одна причина испытывать удовольствие от просмотра. А поскольку нет интересной истории, то это ничем не компенсировано.
Да, химия между Азирафелем и Кроули всё так же хороша, но я не очень понимаю финальный твист. То есть только что все планы Метотрона пошли прахом, потому что он даверил важную должность ангелу, влюблённого в демона... И чтобы с армагеддоном уж точно всё сработало он назначает на главную должность ангела, влюблённого в демона. Гениально. Что же может пойти не так? Тем более, что Гавриил не был даже как-то наказан, ничего. Стойкое ощущение, что всё это было придумано авторами только для драматичного расставания в финале.
Короче, вряд ли я буду смотреть последующие сезоны. Мне кажется это продолжение не очень удачным.
Надеюсь, что третий сезон не заставит себя долго ждать, нам нужно продолжение приключений этого шикарного дуэта😄
P. S. Актёры, конечно, шикарно отыгрывают, какая же сильная химия между их персонажами)
Рада была увидеть здесь Дерека Джекоби, сразу вспомнились его «Грешники», надо бы пересмотреть.
Тандем Теннант/Шин вывозят любой бред, шикарные актеры, но их «Постановку» я люблю больше все-таки)
Кроули не надо было прощать, надо было бросить всех и вместе с ним уезжать. Видно было как Азирафель после поцелуя стал немного сомневаться, что хочет обратно на небеса, но всё равно туда отправился
Очень жаль Кроули, он всё бросил, признался и услышал лишь "я тебя прощаю".
К чёрту это прощение Азирафель надо тоже было на всё забить и поцеловать Кроули от души, но это видимо был бы эпизод для фанфиков...
Что же будет в 3 сезоне даже представить не возможно...
Эта серия разбивает сердца
Ну хотя бы 3й сезон будет, и они расстались не навсегда.
Это лучший сериальных дуэт эвер!
❤️
Азирафаэль поступил именно так, как он бы и поступил. Он меняется, но очень очень медленно, я бы не смогла поверить, если бы он выбрал Кроули.
Но мы знаем правду 😌он его еще выберет!
после «Постановки» так и вовсе кринж
Подведя итоги, вот какой впечатление сложилось: герои идеально подобраны и все справились со своими ролями, единственное не оценила лгбт линии сюжета, эти был перенасыщен сериал, лучше бы было в меру. А так все очень понравилось
А девушек так толком и не свели😁 да и сами расстались, какая прелесть👏🏻👏🏻
Да, грустно, но это же Азирафель. Он всегда хочет верить в лучшее, что, кстати, печально.
Видела в тт теорию, что он говорил одно, а имел в виду другое. Но хз, по мне, у него там всё вполне искренне звучало.
PS И не могли даже добавить разнообразия в сериал! Добавили буквально всех, но самую редкую разновидность забыли. Гетеро пару.
А на счёт гетеро пар... А Габриэль с Вельзевул? Да, они типо бесполые, но если смотреть на оболочки, то вполне соответствуют гетеро
А об этих 2их забыл, потому что в этот момент закатывал глаза до упора.
А этот поцелуй словно обесценил эти отношения - как будто крепкой дружбы в принципе существовать не может. Хотя сцена была бы душераздирающей и без этого. Очень мощное было осознание того, что оба хотят быть вместе (и тут вообще не важно - как друзья или как любовники), но совершенно в разном контексте.
Сам сезон первому все же уступает. Там была крепкая основа, продуманный сюжет, много персонажей, вовлеченных в действие и связанных с ним напрямую. Плотность событий на один хронометраж времени разительно отличается. Во втором сезоне было много фансервиса, много блестящих Теннанта и Шина, шикарных цитат и диалогов, но за всем этим не стояло совершенно никакой Истории. Видимо, за крепкий и интересный сюжет отвечал у них Пратчетт, а Гейман слишком заигрался с поп-культурой.
Прочитав пару комментариев, можно подумать, что для некоторых второй сезон был лишнем, конечно первый сезон прописан покачественнее, но как по мне, второй уже раскрывает главных персонажей и их связь вне глобальных задач, как Армагеддон. А точнее, что не все так идеально, как в первом сезоне. Поэтому с нетерпением жду продолжения, надеюсь Ази поработает над собой, своим поведением и убеждениями насчет "правильности" рая. Он и Кроули услышат друг друга и будут счастливы вместе, хэппи энд нужен, ну (тут прям просится сказать аминь) 🙏
Финал разбил сердце, но я в восторге